Господство кланов 6

[Дем Михайлов]

Наверное именно так дело и обстоит )))

 

[guildin]

О как )))
И как умудрились? )))

Там же было три пункта, третий по смыслу подходил наиболее всего. Что то вроде "мне все равно", хотя конечно же не все равно. Я за любое двиджение

 

[iworkshop]

Честно сказать разочарован развитием ГГ...И последней книгой в частности.

ГГ получается каким то аморфно-туповатым, не видящим очевидной выгоды, совершенно оторванным от реальной жизни. Практически тупым. И ладно бы это был его "лайф-стайл". Так не же, то он трясётся от паранойи за свою тушку и подозревает всех и вся, а в следующий момент подпускает к себе близко людей о которых не знает ровным счётом ничего. Награждает их плюшками с барского плеча, да так, как будто он не рос в спартанских условиях, а купался в золоте. Кроме Киры из его пати все остальные ему никто. Кинут в любой момент. Но он раз-за разом одаривает их благами. Причём ничего не прося взамен. Ни верности, ни денег, ни обязательств.

Получается разрыв шаблона. С одной стороны он понимает всю подноготную "людей приказа" и нюансы связанные с этим. С другой стороны подпускает близко к себе случайных пассажиров даже не попытавшись их проверить. Нелогично. Да и пользы от них для него с гулькин нос. Не бойцы так сказать.

Орбит. Тоже очень интересный персонаж. Кинул ГГ трижды. Действует только в двух направлениях "интересно" и польза для КН. Что он делает рядом с ГГ? Почему ГГ ещё не послал его в туман с блоком на сообщения? Душевная доброта? Дык ГГ парень вполне резкий, явно не видящий мир в единорогах и радуге. Польза? Да, с крабом он был очень полезен. Но тут же сдал ГГ ЧБ, как только увидел угрозу для неё.

Не стоит забывать и о походе в Запределье. Он просто согласился потратить своё и без того ограниченное время на то, чтобы пойти туда. Он просто спустил то, что его тут же сдал Орбит ЧБ. Он согласился взять КН на каких то смешных и детских условиях. Ничего не потребовал от Архитекторов(хотя мог и даже должен был, благо ситуация у него просто уникальная, помимо того что он третий "ключ" он мог просто намекнуть им на ещё одну сторону своей натуры). Мало того что он взял абсолютно не нужных для него пассажиров, но он ещё и отсыпал им долю от своего гешефта. Не большого в общем то.
Такой подход был бы оправдан если бы он играл только ради фана - но у него есть явная цель, заработать денег будучи Навигатором. А он даже не попытался "навести мосты" с кланом Архитекторов, которые могли быть вторым покупателем его навыка.

И это всё на фоне того что парень хочет получить выгоду от игры, ясно представляет какие деньги там крутятся и имеет в своём распоряжении Киру с которой может посоветоваться.
Слишком доверчиво и простодушно. Образ ГГ изначально был несколько другим.

Сюжетные развязки аналогичные развязкам из Пути Шамана уже начинают явно просвечиваться и это не приятно.

 

[guildin]

Не согласен. Как хирурга нельзя обижать перед операцией, так навигатора нельзя обижать до большой регаты ))
а о физической безопасности рос позаботился в достаточной мере.

И потом, хочется верить в людей. Да, кто то может оказаться злобным шпыеном, в т. ч. свежевербованным, но исходить паранойей ко всем и вся - этак и друзей потерять можно, и расстройство рассудка заработать.

Мне нравится Рос. Кто-то должен жить в свое удовольствие, а то временами забываешь, что это бывает.

 

[iworkshop]

Не согласен. Как хирурга нельзя обижать перед операцией, так навигатора нельзя обижать до большой регаты ))
а о физической безопасности рос позаботился в достаточной мере.

И потом, хочется верить в людей. Да, кто то может оказаться злобным шпыеном, в т. ч. свежевербованным, но исходить паранойей ко всем и вся - этак и друзей потерять можно, и расстройство рассудка заработать.

Мне нравится Рос. Кто-то должен жить в свое удовольствие, а то временами забываешь, что это бывает.

А с чем конкретно вы не согласны? То что его нельзя обижать до регаты - это сильнейшая сторона на переговорах. Одним этим он уже может выжимать из топовых кланов всё что угодно.
Но в книге он позволяет ЧБ пользоваться собой и в хвост и гриву. Спокойно спускает то, что его обманом раскрыли. Не обращает внимание на то, что пользуясь его именем КН укрепил свои позиции на балу. У него "роял стрит флеш на руках" а он этим совершенно не пользуется. По серии ГГ достаточно взрослый. Умеет собирать информацию. Но если в начале он хоть как то этим пользуется, в конце всё идёт на авось и непонятно откуда взявшейся вере в совершенно левых людей.

Кстати о ней. Вера в людей? О чём вы? Он не моргнув глазом послал Когтя и начал его игнорировать в реале. Друга с которым его очень многое связывает. Ни как не проявил себя с Гошей в плане навигаторства. Даже с той же Кирой тянул до последнего. Тут как раз в начале был здоровый прагматизм и всё нормально. Но потом он куда то испарился.

Просто очень сильно режет глаз различие в его поведении от книги к книге. Когтя с статуэткой он осадил очень резко. Ясно дал понять что ему не нравится когда им управляют и крутят. Указал на то что выгода клана не является его выгодой да и вообще друзья друзей это пшик. В общем образец прагматизма и здорового эгоизма. А потом его как будто подменили, крутят им как хотят без особой для него выгоды. А он улыбается и плывёт по течению.

На счёт жизни в своё удовольствие...на нём кредиты и займы, отсутствие работы, никакой стабильности и туманные перспективы. В такой ситуации только аморфный слизень будет жить в своё удовольствие и не думать о будущем. А ведь ГГ парень боевой, колючий и упорный.

Рос мне тоже нравится. Точнее нравился. Сейчас я не вижу логики в его поступках и это смущает и разочаровывает.

 

[Митрий]

А с чем конкретно вы не согласны? То что его нельзя обижать до регаты - это сильнейшая сторона на переговорах. Одним этим он уже может выжимать из топовых кланов всё что угодно.
Но в книге он позволяет ЧБ пользоваться собой и в хвост и гриву. Спокойно спускает то, что его обманом раскрыли. Не обращает внимание на то, что пользуясь его именем КН укрепил свои позиции на балу. У него "роял стрит флеш на руках" а он этим совершенно не пользуется. По серии ГГ достаточно взрослый. Умеет собирать информацию. Но если в начале он хоть как то этим пользуется, в конце всё идёт на авось и непонятно откуда взявшейся вере в совершенно левых людей.

Кстати о ней. Вера в людей? О чём вы? Он не моргнув глазом послал Когтя и начал его игнорировать в реале. Друга с которым его очень многое связывает. Ни как не проявил себя с Гошей в плане навигаторства. Даже с той же Кирой тянул до последнего. Тут как раз в начале был здоровый прагматизм и всё нормально. Но потом он куда то испарился.

Просто очень сильно режет глаз различие в его поведении от книги к книге. Когтя с статуэткой он осадил очень резко. Ясно дал понять что ему не нравится когда им управляют и крутят. Указал на то что выгода клана не является его выгодой да и вообще друзья друзей это пшик. В общем образец прагматизма и здорового эгоизма. А потом его как будто подменили, крутят им как хотят без особой для него выгоды. А он улыбается и плывёт по течению.

На счёт жизни в своё удовольствие...на нём кредиты и займы, отсутствие работы, никакой стабильности и туманные перспективы. В такой ситуации только аморфный слизень будет жить в своё удовольствие и не думать о будущем. А ведь ГГ парень боевой, колючий и упорный.

Рос мне тоже нравится. Точнее нравился. Сейчас я не вижу логики в его поступках и это смущает и разочаровывает.

1) В каком месте его раскрыли? На приеме? Так там все были в масках: в этой толпе народу из нескольких сотен людей и нпс есть навигатор! - офигенно раскрыли))
2) Выжимать из кланов все что угодно? Из каких кланов? Объявить всем и каждому, что он навигатор? А кланы ведь не поверят, если не докажешь... А знает 2 - знает и свинья (удивляет что из неспов еще никто инфу не слил)
3) Когтя послал? Да за...л уже он его... В реале достает (тебе многие друзья названиванивают по несколько десятков раз за день и сами заявляются в дом, хотя ты дал им понять, что хочешь побыть один? Или сливают инфу о тебе каким-то левым для тебя людям?), в игре достает, какие-то хреновые случайности каждый раз после разговоров с ним происходят...
4) Гоша? А кто такой Гоша? Случайный знакомый подкинувший халтурку из средне-вшивого клана? В реале ГГ ему помог без проблем, работу выполнил, тот с ним рассчитался... С каких это он должен давать ему инфу про навигатора? Услуги н-а стоят не 2к баксов, а на порядки больше и если эти порядки можно выжать с топовых кланов, то жалкие чайки <censored> не сдались, тем более после такой подставы (где там его заперли?)
5) По ЧБ, пока что она его явно использовала 2 раза: на приеме (при этом он ничего не потерял) и в последнем рейде (подвинула с заклятьем, с архами что-то провернула), но! если бы не ЧБ архи бы его просто поимели во все места ("получил свой арт на волка? ну и иди гуляй дальше"), а будь вместо неспов чайки - подтерлись бы ими не глядя.
6) ГГ сейчас играет для себя, он строит свою жизнь и будущее, и ему на не сдались подозрительно-навязчивые друзья и не-друзья - полностью одобряю. Вот когда он будет уверен в своих силах на 100% можно и Когтя взять в кампанию, и альбатросов этих пригласить (хотя надо ли им сражаться и помирать/терять бабки за неспов (или других топов) еще вопрос)
7) Важный момент: ГГ навигатор, но снять заклятье еще не может. А если он заключит договор с кланом (реальный договор с реальными деньгами), а потом нарушит... Ему или долго надо будет бегать, или его уничтожат (за такие деньги и физически могут).

 

[iworkshop]

1) В каком месте его раскрыли? На приеме? Так там все были в масках: в этой толпе народу из нескольких сотен людей и нпс есть навигатор! - офигенно раскрыли))
2) Выжимать из кланов все что угодно? Из каких кланов? Объявить всем и каждому, что он навигатор? А кланы ведь не поверят, если не докажешь... А знает 2 - знает и свинья (удивляет что из неспов еще никто инфу не слил)
3) Когтя послал? Да за...л уже он его... В реале достает (тебе многие друзья названиванивают по несколько десятков раз за день и сами заявляются в дом, хотя ты дал им понять, что хочешь побыть один? Или сливают инфу о тебе каким-то левым для тебя людям?), в игре достает, какие-то хреновые случайности каждый раз после разговоров с ним происходят...
4) Гоша? А кто такой Гоша? Случайный знакомый подкинувший халтурку из средне-вшивого клана? В реале ГГ ему помог без проблем, работу выполнил, тот с ним рассчитался... С каких это он должен давать ему инфу про навигатора? Услуги н-а стоят не 2к баксов, а на порядки больше и если эти порядки можно выжать с топовых кланов, то жалкие чайки <censored> не сдались, тем более после такой подставы (где там его заперли?)
5) По ЧБ, пока что она его явно использовала 2 раза: на приеме (при этом он ничего не потерял) и в последнем рейде (подвинула с заклятьем, с архами что-то провернула), но! если бы не ЧБ архи бы его просто поимели во все места ("получил свой арт на волка? ну и иди гуляй дальше"), а будь вместо неспов чайки - подтерлись бы ими не глядя.
6) ГГ сейчас играет для себя, он строит свою жизнь и будущее, и ему на не сдались подозрительно-навязчивые друзья и не-друзья - полностью одобряю. Вот когда он будет уверен в своих силах на 100% можно и Когтя взять в кампанию, и альбатросов этих пригласить (хотя надо ли им сражаться и помирать/терять бабки за неспов (или других топов) еще вопрос)
7) Важный момент: ГГ навигатор, но снять заклятье еще не может. А если он заключит договор с кланом (реальный договор с реальными деньгами), а потом нарушит... Ему или долго надо будет бегать, или его уничтожат (за такие деньги и физически могут).

1) Он спокойно спустил то, что с подачи Орбита его раскрыли КН. До портала под храмовую цитадель никто не знал что он Навигатор. На приёме ЧБ использовав его присутствие объявила что он с ними. Вы возможно не поняли, но одно это заявление укрепило позиции КН очень и очень сильно. На фоне того что он в КН не состоит этот поступок наглость верхнего предела. И опять же - он с этого ничего не поимел, поимели его)
2) Кланов в игре достаточно, те же архитекторы, не говоря уже об ихтиандрах. Все это предмет торга. Честно сказать я не понимаю почему на вышеупомянутом приеме после слов ЧБ о том что он с ними он не вышел вперед, не сказал что он Навигатор, но с КН в союзе не состоит и готов пообщаться с заинтересованными. Вышеупомянутая анонимность прекрасно скрыла бы его настоящую личность и был бы предмет для торга. Как минимум выслушать предложения.
3) Ну т.е. старого друга он послал и в реале и в жизни(и это кстати вполне нормально). А Орбита который целенаправленно сливает инфу КН и регулярно его опрокидывает он зовёт повсюду за собой и носит на руках. Ну, ну.
4) Опять же, старый друг который выручил в трудную минуту. И опять же, то что он решил не сливать ему инфу нормально. Не нормально то, что он отгородился от людей которых хоть немного знает и может быть хоть чуть-чуть уверен, но постоянно ходит с непонятной шайкой-лейкой. Ну отошли они один рейд в пещере. Все, всем спасибо, пишите письма. Но ГГ этого не делает. Особняк, краб - уже после этого ГГ по логике вещей должен был послать Орбита куда подальше.
5) На приеме он ничего не приобрел. Вам нравится когда вами пользуются ради чужой выгоды? Да вы батенька мазохист) Но и ежу понятно что этим заявлением КН очень многое получил. Никак не согласовывав это с виновником торжества. С чего бы это вдруг делать им такой шикарный подарок? Плевок в лицо как минимум.
В рейде всё ещё веселее. Заклинание - раз. Смешные комиссионные - два. Чудо пет(если это он) - три. Вундервафля Архам - четыре. А что получает ГГ? Уникальную обувку на волка? А нафига она ему вообще сейчас нужна? Пет(даже легендарный) это просто пет. По боевой силе(если применимы обычные стандарты, а судя по раскачке пета применимы) - он на уровне воина такого же уровня, +\-. Воин 100го уровня? КН получил здания как минимум на 2 млн.$ . Архи - что-то ещё более ценное. А он - вшивый шмот...

Хотя он являлся третьим ключём. И легендарные петы офигенная редкость, ведь наездник дракона ждал такого шанса очень давно. Без него никто никуда не идёт, а давить на него - себе дороже, потому что прощай Навигатор.
Как он должен был поступить.
Во-первых, послать наездника на драконах в путь-дорогу с формулировкой "сейчас времени нет, но я подумаю над предложением".
Во-вторых, вывалится в реал и узнать о Запределье всё что можно. Вплоть до вопросов Киры.
Дальше по ситуации. Я бы связался с ЧБ и Архами напрямую(скорее всего они сами бы с ним связались) и выставить жёсткие условия. Что нибудь вроде "по 10% от любого профита во время путешествия в денежном эквиваленте + по одному любому предмету от каждого клана на его выбор". Нет, значит нет, ему есть чем заняться. Он мог с легкостью разыграть карту навигаторства с Архами и послушать их предложение. Так как КН в Запределье оказался только благодаря ему он мог их вообще оставить не у дел. И им бы пришлось очень постараться чтобы его заинтересовать. Чайки естественно там не взлетают, но и без них ему было с чем играть. А он всё просрал на корню. Более того, в очередной раз позволил усилиться КН. Что ему на самом деле нафиг не нужно, он не с ними, да и их методы даже в книге ему не нравятся. Два равных игрока предложат за навигаторство больше чем один сильный и один слабый. Аукцион и кто больше даст. Ведь это его цель, не так ли?

6) Нифига он не строит. Ещё раз, навигаторство это не разыгранная карта. Его могут и оттереть от этого джокера, та же компания если решит что он не справляется. И с чем он останется? С легендарным бобиком? И? Жить на что он будет? Вместо того чтобы выжимать максимальную выгоду из сложившейся ситуации он то носится за легендарными шмотками(которые его персу как бы не особо нужны), то бобику обновку ищет. А сам как был валенком так им и остался. Ни выгоды, ни крутизны, ни уровней, ни денег.

7) Жёсткий договор с топовым кланом который тут же одевает его в эпический легендарный шмот и паровозом прокачивает по всем локациям. Но да, то что он не может снять заклятье на данный момент ещё один камень на весы быстрой прокачки своего перса, а не траты времени на ерунду.

Я довольно давно не читал книги. Случайно наткнулся на легендарного лунного скульптора, он неожиданно пошёл. А за ним пошло играть чтобы жить, потом и путь шамана подоспел.
И во всех сериях русских авторов ГГ какой то сферический лох в вакууме. На нём просто ездят, он просто упускает возможности и доверяет непроверенным людям(ну или архидемонам)) ). В ЛЛС перегиб в другую сторону, там ГГ помешан на деньгах. Но его действия по крайней мере логичны и последовательны. А тут везде взрослые мужики, которые ни разу в жизни не заключали договоров и даже не знают что такое торги и как правильно извлекать выгоду. Причем все как один верящие в светлое, чистое и пони гадящих радугой.

 

[Митрий]

1) Он спокойно спустил то, что с подачи Орбита его раскрыли КН. До портала под храмовую цитадель никто не знал что он Навигатор. На приёме ЧБ использовав его присутствие объявила что он с ними. Вы возможно не поняли, но одно это заявление укрепило позиции КН очень и очень сильно. На фоне того что он в КН не состоит этот поступок наглость верхнего предела. И опять же - он с этого ничего не поимел, поимели его)
2) Кланов в игре достаточно, те же архитекторы, не говоря уже об ихтиандрах. Все это предмет торга. Честно сказать я не понимаю почему на вышеупомянутом приеме после слов ЧБ о том что он с ними он не вышел вперед, не сказал что он Навигатор, но с КН в союзе не состоит и готов пообщаться с заинтересованными. Вышеупомянутая анонимность прекрасно скрыла бы его настоящую личность и был бы предмет для торга. Как минимум выслушать предложения.
3) Ну т.е. старого друга он послал и в реале и в жизни(и это кстати вполне нормально). А Орбита который целенаправленно сливает инфу КН и регулярно его опрокидывает он зовёт повсюду за собой и носит на руках. Ну, ну.
4) Опять же, старый друг который выручил в трудную минуту. И опять же, то что он решил не сливать ему инфу нормально. Не нормально то, что он отгородился от людей которых хоть немного знает и может быть хоть чуть-чуть уверен, но постоянно ходит с непонятной шайкой-лейкой. Ну отошли они один рейд в пещере. Все, всем спасибо, пишите письма. Но ГГ этого не делает. Особняк, краб - уже после этого ГГ по логике вещей должен был послать Орбита куда подальше.
5) На приеме он ничего не приобрел. Вам нравится когда вами пользуются ради чужой выгоды? Да вы батенька мазохист) Но и ежу понятно что этим заявлением КН очень многое получил. Никак не согласовывав это с виновником торжества. С чего бы это вдруг делать им такой шикарный подарок? Плевок в лицо как минимум.
В рейде всё ещё веселее. Заклинание - раз. Смешные комиссионные - два. Чудо пет(если это он) - три. Вундервафля Архам - четыре. А что получает ГГ? Уникальную обувку на волка? А нафига она ему вообще сейчас нужна? Пет(даже легендарный) это просто пет. По боевой силе(если применимы обычные стандарты, а судя по раскачке пета применимы) - он на уровне воина такого же уровня, +\-. Воин 100го уровня? КН получил здания как минимум на 2 млн.$ . Архи - что-то ещё более ценное. А он - вшивый шмот...

Хотя он являлся третьим ключём. И легендарные петы офигенная редкость, ведь наездник дракона ждал такого шанса очень давно. Без него никто никуда не идёт, а давить на него - себе дороже, потому что прощай Навигатор.
Как он должен был поступить.
Во-первых, послать наездника на драконах в путь-дорогу с формулировкой "сейчас времени нет, но я подумаю над предложением".
Во-вторых, вывалится в реал и узнать о Запределье всё что можно. Вплоть до вопросов Киры.
Дальше по ситуации. Я бы связался с ЧБ и Архами напрямую(скорее всего они сами бы с ним связались) и выставить жёсткие условия. Что нибудь вроде "по 10% от любого профита во время путешествия в денежном эквиваленте + по одному любому предмету от каждого клана на его выбор". Нет, значит нет, ему есть чем заняться. Он мог с легкостью разыграть карту навигаторства с Архами и послушать их предложение. Так как КН в Запределье оказался только благодаря ему он мог их вообще оставить не у дел. И им бы пришлось очень постараться чтобы его заинтересовать. Чайки естественно там не взлетают, но и без них ему было с чем играть. А он всё просрал на корню. Более того, в очередной раз позволил усилиться КН. Что ему на самом деле нафиг не нужно, он не с ними, да и их методы даже в книге ему не нравятся. Два равных игрока предложат за навигаторство больше чем один сильный и один слабый. Аукцион и кто больше даст. Ведь это его цель, не так ли?

6) Нифига он не строит. Ещё раз, навигаторство это не разыгранная карта. Его могут и оттереть от этого джокера, та же компания если решит что он не справляется. И с чем он останется? С легендарным бобиком? И? Жить на что он будет? Вместо того чтобы выжимать максимальную выгоду из сложившейся ситуации он то носится за легендарными шмотками(которые его персу как бы не особо нужны), то бобику обновку ищет. А сам как был валенком так им и остался. Ни выгоды, ни крутизны, ни уровней, ни денег.

7) Жёсткий договор с топовым кланом который тут же одевает его в эпический легендарный шмот и паровозом прокачивает по всем локациям. Но да, то что он не может снять заклятье на данный момент ещё один камень на весы быстрой прокачки своего перса, а не траты времени на ерунду.

Я довольно давно не читал книги. Случайно наткнулся на легендарного лунного скульптора, он неожиданно пошёл. А за ним пошло играть чтобы жить, потом и путь шамана подоспел.
И во всех сериях русских авторов ГГ какой то сферический лох в вакууме. На нём просто ездят, он просто упускает возможности и доверяет непроверенным людям(ну или архидемонам)) ). В ЛЛС перегиб в другую сторону, там ГГ помешан на деньгах. Но его действия по крайней мере логичны и последовательны. А тут везде взрослые мужики, которые ни разу в жизни не заключали договоров и даже не знают что такое торги и как правильно извлекать выгоду. Причем все как один верящие в светлое, чистое и пони гадящих радугой.

1) То что он не послал Орбита: ну дети иногда бьют игрушки, вы их наказываете, а не сдаете в приют. Пока не доказано обратного - Орбит для меня не совсем нормальный подросток, местами глупый (по его поведению видно), но верный. То что никто не знал: ЧБ не была уверена на 100%, на 99% была - эпизод с лодкой, а портал - это лишь доп 100% удостоверится. То что неспы укрепили позиции - да верно, ГГ мог поиметь с этого что-то - сейчас нет. Будет давить на-ом? - в итоговом договоре циферка меньше станет - это закон рынка.
2) Куча кланов. ЧБ привела аргументы почему именно неспы. Можно ей не верить и проверить. Но если все реально так, как она описала, то что будете делать? Пойдете к клану с хорошими деньгами, но низкими шансами их получить, или к клану с меньшим кол-вом бабла, но большим шансом на выигрыш? Или думаете сами кланы не знают о своих возможностях и какую цену требовать?
3) Где Орбит регулярно целенаправленно сливает инфу, принося вред - док-ва (один единственный эпизод с порталом помню... про кабак даже смешно говорить, там вреда было 0,0000) И какой старый друг его выручил? Влас? Напомните и что это он для него сделал? Помню в лоб дал, да лом железный принес, ну выпили. Или вы про древнюю драку в гаражах? Ну здорово. А то что Кира про него рассказала, вас ничуть не смутило, даже не заставило задуматься? И поведение его нормально, да?
4) Про рейд. Напомню, если бы не вмешательство ЧБ (которую мог и не брать) х...н бы он чего получил, кроме доспеха и ромашек - сам так и заявил (о уровне соображалки ГГ в этот момент можно долго спорить, но факт есть факт). Про закл-е писал, и за него он бабки в итоге получил (хотя не факт что в полной мере, но все же). Смешные комиссионные? Вы сейчас какую-то, извините, ересь сказали: неспы, архи (да неважно кто) должны были ему за ничего неделанье кучу бабок отдать, вложив при этом огромные личные ресурсы (описание цен на карты, только на карты почитайте)? Смотрели мультик "эй, птичка, там столько вкусного...". В реале подвали ко мне кто-нибудь и скажи "вот тут вот есть золото-алмазная жила, только надо п...ц сколько денег, чтобы добыть хоть что-то, но мне половину от всего за то что, я тыкну пальцем где, и все что найду - мое" (особо про предметы на выбор порадовали), отвечу - иди ты на... Посмотрим где ты был и сами найдем. И да, без архов и их пета, ГГ бы тоже ничего не получил, а объявись 4 пет, его бы вообще послали на.. с такими, как у вас требованиями. И какие-то проценты он там получал - не помню точно сколько, но доля у него была. Про примем, писал выше. Напомню, что без навигаторства и поддержки неспов, Рос пока никто и звать никак. Сам он почти ничего не может, а без нелюбимого вами Орбита он бы не смог ни оборотня завалить, ни краба найти. Так что по мне, ваши фантазии на кучу бабла с топ кланов - это сродни фантазиям прийти в газпром и получить 10% акций. Методы... Мне вот один мой поставщик не нравится - дорого берет... а я с ним работаю, потому что делает в срок качественно и наверняка, да и цена конечно не самая низкая, но и не самая высокая - в этом поставщике я уверен на 90%, в остальных на 50-70. методы млин... Аукцион на навигаторство - ЧБ по поводу кланов распиналась, писал выше. Повторю: заключить договор на 1 млдр. $ можно, проблема - ты его еще сам выполни. Если покупателя потопят - никто тебе бабла не даст, покупатель должен суметь свою часть сделать. Если вы в реальных торгах участвовали, знаете, что требования есть не только к цене и товару, но и к квалификации поставщика.
5) Жесткий договор/неразыгранная карта/ничего не строит. Когда ты приходишь и говоришь: ув-ый, у меня есть/могу достать крайне нужный вам товар - это одна цена и условия; когда ты приходишь и говоришь: я могу достать крайне нужный вам товар, но вы сначала должны вложиться и сами поработать, чтобы я смог его вам предоставить - совершенно другая цена, и отличаться может на порядки. Пока есть возможность ГГ должен добиться выполнения условия к заклятью сам, и чем меньше народу вовлечено - тем меньше проблем и выше прибыль.
Вы так забавно оперируете навигаторством: оно у вас мега-козырь на все случаи жизни, как будто теперь ГГ все по-жизни должны... да никто ему ничего не должен пока. И повторюсь, если он заключит с кланом договор, а потом не сможет его выполнить - да грохнут его и все дела. за десятки тысяч на нож сажают, а за 1кк $, как возможно оценивается куш - изничтожат в легкую (включая всех вовлеченных с его стороны).
ЗЫ лунный скульптор - просто ВЕРШИНА!!! себялюбия, цинизма, нарцисизма, прагматизма (плюс, если бы не..) возведенного в степень холодного расчета. Более мерзкого положительного ГГ не встречал. И если это ваш идеал ГГ, то про друзей даже и не заикайтесь - этот скульптор их не просто использует, он выжимает из них все что может целенаправленно, и все этим восхищаются - "о, как здорово он поимел выгоду за мой счет, о - это мечта, а не человек!"

 

[guildin]

и вообще, кто сказал что Рос главный герой? Я, например, получаю свое мимими от Черной Баронессы.
Шутка, на самом деле.

 

[varamo]

Рос мне тоже нравится. Точнее нравился. Сейчас я не вижу логики в его поступках и это смущает и разочаровывает.

Человек в жесточайшем цейтноте. Может в этом все дело?

Вот Вы приводили пример Шамана. Так там вторая половина пятой и вся шестая книга это сплошные ляпы ГГ, вызванные тем же цейтнотом. Человек не компутер и склонен ошибаться.

И ведь не факт еще, что Рос уже продался Неспам. Он играет с ними (в прямом и переносном смыслах) и оценивает их ответные шаги. А уж какой он сделает вывод все во власти Автора. Надеюсь он нас не разочарует шаблонным развитием сюжета.

 

[Баскер]

Да хватит вам уже. Давно ведь ясно, что автор специально сливает/подставляет Роса в пользу КН и ЧБ. Сам, поначалу, возмущался постепенным отупением (от тома к тому) и внезапной нерешительностью Роса, пока не понял, что для Дема - ГГ совсем не Рос, а ЧБ и её клан. Остальные просто масовка, создающая антураж "господства". Не знаю, как-кому, а мне лично, неспы, наоборот, перестали нравиться после того, как автор начал сливать Роса по всем параметрам. Гораздо интереснее выглядело бы противостояние (до определенных пределов, конечно), а так...
ИМХО: упаковку вскрыли, натянули, начали пользоваться; даже если Рос сможет соскочить и/или выцарапать себе немного денег - результат сути процесса уже не изменит.

 

[izotova]

У меня тоже сходные ощущения - ГГ перестал быть героем. Возникло ощущение (надеюсь оно ложное или преждевременное) что автор стал делать из ГГ антимейсью. Ну то есть роялей у него и так уже было достаточно, надо показать, что он и лопухом невсемогущим может быть. Так сказать заземлить немного, приблизить к реальности. Вот только и правда, герой словно сдулся. Раньше действительно всегда точную информацию собирал перед каждый шагом, а в истории с Запредельем просто отпустил вожжи... Вот и возникает ощущение обиды за героя.
Я люблю, когда герой крут за счет внутренних резервов, а не за счет внешних плюшек. Сейчас внутренняя крутизна героя уснула. И остался простачек с кучей козырей в руках, которые он даже не представляет, как грамотно разыграть. Мечтаю о герое, который умнее меня, а не который вызывает чувство досады.
Автор - это такое робкое имхо... не стоящее внимания
Я все равно обожаю все ваши книги!

 

[Дем Михайлов]

))
Всем спасибо большущее за комментарии )))
И у каждого есть свое мнение - что мне как автору очень отрадно ))

Не переживайте за Роса насчет его тихости и спокойствия )
Все что он сделал и на что согласился в последние дни - только ему на пользу.
И не только в материальном плане

И еще - не забывайте, что он и не смог бы выделиться как ГГ на фоне тех динозавров и зубров!
А вот если бы даже на фоне Алого Барса, ЧБ, Злобы и других ГГ продолжал бы казаться самым крутым - вот это была бы ДИКАЯ СКАЗКА И ВРАНЬЕ
Я намеренно "притушил" героя, ибо всегда стараюсь продумать и учесть реальность.

ГГ сейчас крут за счет нескольких легендарных плюшек
ЧБ крута потому что она Черная Баронесса, легендарная глава мощнейшего боевого клана.
Ее знают не потому что она нашла мокрую каменную табличку - а потому что она безо всяких подарков добилась очень многого!
И на ее фоне если кого и уважать - это гнома Кроу, что сейчас рубит и рубит деревья, строит свой дом и свое бытие самостоятельно, безо всяких подарков сверху.

Алый Барс? - его знают очень многие из миллионов игроков Вальдиры
А другие?

И кто на их фоне некий Росгард?
Поверьте - не окажись у Роса всех его находок и вещей - многих из которых он добился сам, тут не поспоришь - но если бы их не было, он бы и не приблизился к таким легендам.

И показать ГГ на их фоне самым крутым, самым умным, жестким и прочим.... это невозможно.
Вернее возможно конечно - бумага все стерпит )) но не нужно )

 

[Баскер]

Уважаемый автор, это все понятно без объяснений, дело тут в другом, ну, как видится мне, рядовому читателю. Во-первых, ставить в один ряд ту же ЧБ и Роса никто не собирался – их ресурсы и опыт несравнимы, но (!) каждый из перечисленных Вами известных игроков, в своё время, прошел тот же путь новичка и смог достичь теперешнего положения благодаря своим личным способностям (прекрасная тема для вбоквела, кстати)). А, судя по развитию сюжета, Росу (без плюшек) такой известности не достичь никогда, ибо по поступкам сейчас он напоминает плывушее по течению Г, а не героя с богатым внутренним миром и/или огромным потенциалом развития, это во-вторых, что и удручает. Эххх…
ЗЫ от подписки не откажусь при любом развитии сюжета, просто наболело...

 

[Кархайм]

Кто думает про Роса плохо, мол бесхребетный...Советую вспомнить о том моменте, когда Беда его бросила во льдах. И его реакцию. Роса вывести из себя довольно легко. И у него своя грань и мораль на поступки. Впрочем, как и у каждого.
Хотя, сам я не отказался бы от намного более жесткого Роса. Наподобие хотя бы...вполовину характера ему Нортиса.

 

[Аланский]

Внесу и свои 5 копеек: Много уже прочитал книг в жанре ЛитРПГ, и выражу свое мнение, что на фоне большинства предпочитаю творчество Дема. Наверное сколько людей столько и мнений, кому то нравится, что ГГ идеален во всех отношениях и рубит врагов налево и направо, а также обладает внезапно проявившимися задатками лидера, оракула и может просчитывать на ходу множество комбинаций и выбирать самое лучшее, а еще в одиночку побеждать сильнейших боссов и иметь гарем из самых красивых девушек. Может быть кому то такие ГГ и нравятся, но честно говоря не мне. По мне в книге выдержано равновесие, и ГГ мне импонирует. Он может и ошибаться, и проявлять характер когда нужно и доверять совершенно незнакомым людям и помогать им (это характеризует, что он жив душой). По мне вся эта паранойя, присущая героям многих книг - это слишком. И насчет друзей: наверное я излишне циничен, но скажу: дружба - когда кто то кому то помогает достичь каких - либо целей последнего. И на таком симбиозе строятся отношения. Вот к примеру Хелен получает фан и возможность участвовать в приключениях, а Рос члена команды, что помог завалить Грима, Орбит - интерес, Рос помощь с решением задач и т.п. Даже в реале мы так дружим помогая друг другу достигать свои цели. Так что я не совсем понимаю тех, кто накинулись на тех, кто окружал Роса в последних его приключениях. Так и зарождается настоящая дружба. Резюме: по мне ГГ в книге нормальный, живой человек со своим характером, но конечно ему сопутствует удача, но без этого не было бы ГГ и книги))). А не супер пупер нагибатор папка со способностями Супермэна!

 

[Аланский]

Продолжу: например, в книге Дема нет "роялей в кустах", вот значение этого выражения "«Рояль» — недостаток произведения, выраженный в нелогичном, непредсказуемом, никак не вытекающем из предыдущего повествования появлении человека, существа или предмета, догадки или же свойства предмета или человека, оказывающего существенное влияние на сюжет, введенного в книгу только для использования в одной конкретной ситуации и помогающему главному герою." Т.е. ключевым моментом здесь является "нелогичное, непредсказуемое, никак не вытекающее из..." Рассмотрим получение Росом квеста на серебряную легенду - ГГ защитил собой девушку во время поединка на арене, тем самым вызвав восхищение и уважением Грима - т.е. логично, предсказуемо вытекает из сюжета, что Грим наградил его перчаткой и дал ему квест. Случай с получением легендарного пета - ГГ помог женщине, вместо того, чтобы спокойно добить Грима (по крайней мере так выглядело, что мог бы добить) и она умирая вручила ему волченка. Вполне логично и предсказуемо из цепочки событий. Случай с получением навигаторства тоже без рояля. Правда с получением входа в тантариал смахивает на рояль, но на фоне остальных событий это несущественно. Эта способность Дема вплетать получение плюшек ГГ без "роялей в кустах" мне в его книгах очень импонирует. Все логично, все в гармонии с сюжетом. Вот недавно читал одну книгу в жанре литРПГ - начало хорошее, все нормально идет и тут бац - вдвоем забивают босса, но в принципе довольно логично замочили. А потом раз - и на героя сваливается куча плюшек ниоткуда, а потом еще и понимаешь, что ГГ на протяжении книги ни разу не умрет... (условие квеста) и сразу расхотелось читать - итак все понятно, что будет в дальнейшем. Так что давайте оставим умных, мэри сьюшных ГГ в других книгах и почитаем про обычного (ну конечно не совсем...) человека в этой.

 

[Дем Михайлов]

Уважаемый автор, это все понятно без объяснений, дело тут в другом, ну, как видится мне, рядовому читателю. Во-первых, ставить в один ряд ту же ЧБ и Роса никто не собирался – их ресурсы и опыт несравнимы, но (!) каждый из перечисленных Вами известных игроков, в своё время, прошел тот же путь новичка и смог достичь теперешнего положения благодаря своим личным способностям (прекрасная тема для вбоквела, кстати)). А, судя по развитию сюжета, Росу (без плюшек) такой известности не достичь никогда, ибо по поступкам сейчас он напоминает плывушее по течению Г, а не героя с богатым внутренним миром и/или огромным потенциалом развития, это во-вторых, что и удручает. Эххх…
ЗЫ от подписки не откажусь при любом развитии сюжета, просто наболело...

Меня не пугает отказ от подписки поверьте.
И общаюсь я с Вами не потому что боюсь что Вы откажетесь от подписки на мою книгу ) - я просто общаюсь с Вами и мне это достаточно приятно - прочел мнение полностью и вдумчиво.
Не забывайте - Вы говорите свое мнение. Это не истина во всех инстанциях - так же как и мое мнение )) - каждый видит книгу и сюжет по своему.
Я пишу именно так ) и продолжу писать именно так как вижу дальнейший сюжет )))))
Я уже объяснил свое видение поведения и поступков Роса - больше я при всем желании ничего сделать не могу.

 

[Дем Михайлов]

Я когда-то уже говорил )
Рос НЕ самый умный в этом цикле.
Упертый - может быть.
Он будет делать кучу ошибок. Будет вляпываться множество раз. Такой уж это герой, который НЕ будет действовать прямо супер выверенно, четко, наилучшим образом, изящно ускользая от всех бед и предвидя их заранее, да еще и предсказывая поведение недругов на двадцать ходов вперед - так вот, всего этого не будет )

 

[Дем Михайлов]

И все таки он вляпался... - это я про продолжение пишущееся )))

Название главы:
Богатая пара! Двое в лодке не считая толпы…