Экономическая модель Вальдиры. За и против.

[edka72]

edka72 не рассматривает никаких аргументов, кроме своих. Его аргументы мне напоминают софистику: верные логические построения, на неверных начальных данных. Половину его исходных данных даже нельзя подтвердить цитатой, как следствие выводы из таких данных весьма сомнительные.

Мягко говоря, сие все неверно.

Основной посыл простой. Экономика, описанная в цикле Вальдира, невозможна, потому что приток денег в Игру и отток денег из Игры, как это описано, отличаются на порядки. Любой вменяемый человенек прекрасно это понимает.

Варамо спорит просто потому, что ему по должности положено)))

 

[Akshkhaure]

Ещё пример. На аукционе молот из диабло3 был продан за 38,000$. На тот момент это была уберплюшка. После обновления она обесценилась, так как новая экипировка была на порядок лучше. Зная близзов и их любовь к обновлениями, можно было этого ожидать. Но кто-то все равно потратил бешеные деньги на пиксели.
Честно говоря подобного не понимаю, но такие люби есть. А если взять тех же корейцев и их любовь к статусным вещам, то подобное вполне распространяется на игры. Посмотрите на ЛЛС, там героя почти заброшенное игры купили у ГГ за бешеные деньги из-за статуса.
Посмотрите на игры в телефоне: сколько денег туда течёт от пользователей. И деньги текут к тем, кто владеет игрой. Кланы в Вальдире - это корпорации и компании, также продающие виртуальные ништяки за реал обычным пользователям. Владельцам Вальдире собственно все равно перераспределение ресурсов внутри игрыи за её пределами, а свою копеечку они получают с абонентской платы.

 

[Akshkhaure]

приток денег в Игру и отток денег из Игры

Нет притока и оттока, никто не вводит и не выводит деньги. Деньги перемещаются в реальном мире, оплачивая тем самым виртуальную собственность. Это саморегулируемая система, нельзя продать что-то на сумму большую, чем может заплатить покупатель.

 

[edka72]

Нет притока и оттока, никто не вводит и не выводит деньги. Деньги перемещаются в реальном мире, оплачивая тем самым виртуальную собственность. Это саморегулируемая система, нельзя продать что-то на сумму большую, чем может заплатить покупатель.

Бядааа........

Ну попробую совсем простенько.

Что мы имеем, В приличном клане* да и не в приличном) люди зарабатывают и зарабатывают очень даже неплохие деньги. Это понятно?

Чтобы кланы смогли выплачивать з/п, они должны эти деньги заработать. Это понятно?

Чтобы кланы смогли эти деньги заработать, кто-то их должен потратить. Это понятно?

Количество зарабатываемых денег и количество потраченных в мире Вальдиры не сбалансировано. От слов совсем и абсолютно. Это понятно?

Вывод. Экономика Вальдиры полная хрень.

 

[varamo]

Вывод. Экономика Вальдиры полная хрень.

И на этом тема закрывается.
А edka72 получает 3х дневный рид онли бан. Мне ведь по должности положено.
Типа супер приз.

 

[Drake]

В приличном клане* да и не в приличном) люди зарабатывают и зарабатывают очень даже неплохие деньги.

Не согласен. Многие кланы создаются "для фана". Единицы выходят не только на доход, но и на самоокупаемость. То есть клан - не обязательно для заработка.

Чтобы кланы смогли выплачивать з/п, они должны эти деньги заработать.

Не согласен. В реальном мире существуют киберспортсмены, спортивные команды, лошади для скачек, в конце концов, у которых есть спонсоры. Абсолютро ничего не мешает наличию таких же спонсоров у кланов. Особенно если эти кланы достаточно резонансные. (Например, могут первыми высадиться на новый материк). То есть ЗП в клане может быть "от спонсора" или из других источников.

Чтобы кланы смогли эти деньги заработать, кто-то их должен потратить.

Как я уже сказал, заработок - это не обчзательно. А тратят деньги, например, другие богатые кланы. Ну и немного донаторы на аукционе.

Количество зарабатываемых денег и количество потраченных в мире Вальдиры не сбалансировано. От слов совсем и абсолютно.

Категорически не согласен (см. выше).

 

[varamo]

Неожиданно выяснилось, что форумчанам интересно флудить на экономическую тематику.
Тему открываю обратно.

 

[Gorbun]

Тут упоминалось о каналах в ютубе - полностью поддерживаю. У меня мелкие обожают смотреть про прохождения в майнкрафте (причём не с целью гайдов, а просто, заместо мультиков), а жена постоянно смотрит каналы про вязания и готовку. Но люди то на этих роликах зарабатывают. Причём зарабатывают очень не плохие деньги! Погуглите для интереса

 

[Akshkhaure]

Количество зарабатываемых денег и количество потраченных в мире Вальдиры не сбалансировано. От слов совсем и абсолютно. Это понятно?

Откуда данные? Цитату пожалуйста, а не домыслы.
Кстати 10% от 7,000,000 игроков - 700,000, вот вам и сотни тысяч зарабатывающих в игре. Экономика любой страны это 10% на 90%. Почитайте любых экономистов и богатых людей, которые заработали с нуля. Почему в Вальдире должно быть по-другому? Думаете если Вы не стали миллионером в одной стране, то в другой у Вас получится? Пока не научишься думать правильно, даже будь сотню раз талантливым, не разбогатеть. Привык тратить деньги на развлечения, и в Вальдире будешь тратить, а не зарабатывать.
Всё равно, что судить об экономике страны, оказавшись на встрече двух десятков олигархов. И восклицать: "У них миллиарды! Откуда? Даже если всё население страны скинется по тысяче, таких денег не наберётся! Такого не может быть. Такая экономическая модель противоречит логике!"

 

[Alean]

Почему то все забыли о таком направлении как масс медия, на последних страницах вспомнили про ютуб, но почему то забыли про то что в вильдаре снимают фильмы! О том что вестник вильдары существует далеко не только в игре. Как думаете какие бюджеты у фильмов? Сколько реал денег получают игроки за предоставление охраны, зачистки локации, да элементарно за аренду того же ресторана для съёмок? И это то что точно описано в книгах. А сколько ещё подобных денежных потоков может быть?

 

[Gorbun]

Почему то все забыли о таком направлении как масс медия, на последних страницах вспомнили про ютуб, но почему то забыли про то что в вильдаре снимают фильмы! О том что вестник вильдары существует далеко не только в игре. Как думаете какие бюджеты у фильмов? Сколько реал денег получают игроки за предоставление охраны, зачистки локации, да элементарно за аренду того же ресторана для съёмок? И это то что точно описано в книгах. А сколько ещё подобных денежных потоков может быть?

Да что фильмы. Целый телевизионный канал по Вальдире. Но там скорей всего доп.доход для корпорации, а не для игроков.
Да, и про фильмы: Росу же предлагали роль с Лизанной - думаю мог заработать даже больше, чем за навигаторство! И, кстати, вот вам реальный способ "официального" вывода денег через администрацию (особо хочу обратить внимание на наличие кавычек в тексте)

 

[ftb]

Отчего бы всетаки не внести ясность.
Вот типовой работающий с 2003 года механизм SL с оборотом в сотни миллионов баксов (единственно отсебятина в провайдерах, да еще убрал биржу)
Теперь edka72 нарисует свое видение как обстоят дела в Вальдире.
Народ внесет правки того как это видят они со своих точек зрения и вуаля, все в профите.

PS: неплохо бы конечно чтонить типа онлайн инфографики + embed (встраиваемое) слвместимое с форумом чтобы не прыгать на сторонние сайты для редактирования.

 

[varamo]

вильдаре

Вальдира всё таки.
А так мысль дельная.

 

[AN26]

На аукционе молот из диабло3 был продан за 38,000$. На тот момент это была уберплюшка. После обновления она обесценилась, так как новая экипировка была на порядок лучше. Зная близзов и их любовь к обновлениями, можно было этого ожидать. Но кто-то все равно потратил бешеные деньги на пиксели.
Честно говоря подобного не понимаю, но такие люби есть. А если взять тех же корейцев и их любовь к статусным вещам, то подобное вполне распространяется на игры. Посмотрите на ЛЛС, там героя почти заброшенное игры купили у ГГ за бешеные деньги из-за статуса.
Посмотрите на игры в телефоне: сколько денег туда течёт от пользователей. И деньги текут к тем, кто владеет игрой. Кланы в Вальдире - это корпорации и компании, также продающие виртуальные ништяки за реал обычным пользователям. Владельцам Вальдире собственно все равно перераспределение ресурсов внутри игрыи за её пределами, а свою копеечку они получают с абонентской платы.

Весьма весомые и хорошие примеры, но они в большинстве своём показывают лишь то, что люди тратят деньги на игру. Если брать канал Ютуб, как способ заработка, то он лишь косвенный, ведь люди платят деньги в игре одной корпорации, а зарабатывают на размещении контента в другой.

Поэтому не в обиду собеседникам, но в этой теме слишком часто смешивают зеленое со сладким и на основе данной смеси делают выводы.

 

[AN26]

Даже в современном мире за какой-то нож из контрстрайка заплатили 18,000 $.

Старая шутка про то, что кому-то смешно, что другие тратят огромные деньги на пиксели, а этим другим смешно, что данные суммы считают огромными.

В той части, что многие высказывают предложения о спонсорах, проводя параллель с реально существующими киберспортсменами и командами, то тут есть один нюанс. Что-то в мире Вальдиры не было заметно хоть какой-то сторонней рекламы. А обычно спонсоры всю экипировку стараются увешать своими логотипами. Если допустить, что автор просто не стал заморачиваться на такие мелочи в тексте, то другой вопрос. Почему корпорация владелец Вальдиры это допускает? Ведь они тоже могут срубить на подобной рекламе нехило бабла.

 

[Gorbun]

А они и рубят (свой тв канал, съёмка художественных фильмов и т.д.)
Но опять таки для наполнения эфирной сетки нужен контент. Могут ли они этот контент вытянуть программно? Не уверен (персональная информация, могущая повлиять на игровой процесс).
Могут ли они этот контент покупать? (Наподобии народного репортера на вести-24) - да запросто! Причём может быть даже прейскурант на события.
И под это дело сами кланы могут иметь спецов, "снимающих" данный контент (как пример съёмка шепотом битвы с черепахой и заработок на волне популярности Роса) на продажу.
ТВ-вальдиры имеет интересный контент, большую аудиторию и прибыль от рекламы, кланы имеют доп. заработок.
Понятно что нельзя иметь прибыль только от крафта или только от продажи видюшек. Но курочка по зернышку клюёт - одно к одному уже и кучка набирается

 

[Gorbun]

Клан архитекторов (старейший клан), клан Неспящих (сильнейший клан), ещё какие то кланы - известнейшие кланы вальдиры. Уверен, что названия лицензированы и куча продукции торгуется с их символикой. Если клан успешен, то у него есть фанаты и поклонники - есть рынок сбыта продукции с клановой символикой (ещё одна статья дохода)

 

[varamo]

Фото с Нави помнится неплохо продавалось

 

[kraamis]

Уверен, что названия лицензированы и куча продукции торгуется с их символикой. Если клан успешен, то у него есть фанаты и поклонники - есть рынок сбыта продукции с клановой символикой (ещё одна статья дохода)

И как показывает практика торговать мерчем выгоднее чем наркотиками.

 

[Gorbun]

Фото с Нави помнится неплохо продавалось

Там не только фото продавалось. Сам Нави эту тему ушами прохлопал, а народ ушлый подсуетился.
Тоже и с неспящими возможно. Куча игроков, которых в неспящие сроду не возьмут (потому как играют для фана и от случая к случаю), но при этом они могут быть фанатами неспов (ну или кого то из топов неспов) и тратить на это дело кучу денег. Госпади, да на тех же карточках бейсболистов (редких естественно) в Америке люди состояния делали