Андрей ВАСИЛЬЕВ: Ковчег 5.0, Место под Солнцем.

[Nafanka]

Подтверждаю -так и будет. Даже скажу по секрету - вот прямо сегодня мы с Демом об этом говорили. И - спасибо огромное за добрые слова.

Не за что! Главное не оставляйте нас в неведение, что там будет дальше! А то ведь от любопытства не только кошки дохнут

 

[Дем Михайлов]

Новости обязательно будут!
Пока все слишком расплывчато )
Как только все окончательно определится - тогда сразу и прорвет фонтан новостей

 

[Savage]

Надо добавить, что на Саме выложен черновик, при покупке добавочный текст + примерно 300 кб.

 

[Raden5]

Прочел книгу [Естессно, купленую у Автора].
Некоторые резюме - неплохо. Товарища Сталина нет, рояли падают, но совсем не густо [собственно, одна], читать не скучно. Потраченных денег не жаль, рекомендую всем.
Из моих замечаний, мне показалось - немножко затянуто. И "сюрприз при возвращении" был настолько предсказуем что как-то оно...

Из замечаний "вааще".
"Ковчег5" - коммерческое предприятие, по моим скромным прикидкам, билет не менее 10000€, по текущим ценам [а, вероятней всего, намного дороже]. Если исключить вариант "мамка купила", то такие вложения "в будущее" делают не все категории граждан. Поэтому не стыковки:
1. В Ковчеге количество "отмороженных гопников" должно быть минимально. Просто потому, что эта категория "про завтра" думает мало, да и денег больших не имеет.
2. Человек вложившийся такими деньгами, ОБЯЗАТЕЛЬНО и СРАЗУ, создаст и отредактирует персонажа [просто потому что "деньги уплочены"]. Даже если он собирается жить в "нормальной среде". Еще раз говорю, люди которые "откладывают на завтра" никогда и не попадут на Ковчег. А уж тот контингент который собрался жить в НЕ нормальной среде...
А по тексту книг - большинство "попадаловцов" если и редактировали чего, так это размер отдельных органов. Может это и смешно, но только психологически абсолютно не достоверно.

P.S. Я это к чему веду - если в "последнем бою", в данной книге, у "оФФФисных хомячков" в противниках оказались бы не "гопники", а ребята, допустим, собравшиеся пожить в роли "космодесантников", то все было бы совсем не так однозначно...

 

[varamo]

Прочел книгу [Естессно, купленую у Автора].
Некоторые резюме - неплохо. Товарища Сталина нет, рояли падают, но совсем не густо [собственно, одна], читать не скучно. Потраченных денег не жаль, рекомендую всем.
Из моих замечаний, мне показалось - немножко затянуто. И "сюрприз при возвращении" был настолько предсказуем что как-то оно...

Из замечаний "вааще".
"Ковчег5" - коммерческое предприятие, по моим скромным прикидкам, билет не менее 10000€, по текущим ценам [а, вероятней всего, намного дороже]. Если исключить вариант "мамка купила", то такие вложения "в будущее" делают не все категории граждан. Поэтому не стыковки:
1. В Ковчеге количество "отмороженных гопников" должно быть минимально. Просто потому, что эта категория "про завтра" думает мало, да и денег больших не имеет.
2. Человек вложившийся такими деньгами, ОБЯЗАТЕЛЬНО и СРАЗУ, создаст и отредактирует персонажа [просто потому что "деньги уплочены"]. Даже если он собирается жить в "нормальной среде". Еще раз говорю, люди которые "откладывают на завтра" никогда и не попадут на Ковчег. А уж тот контингент который собрался жить в НЕ нормальной среде...
А по тексту книг - большинство "попадаловцов" если и редактировали чего, так это размер отдельных органов. Может это и смешно, но только психологически абсолютно не достоверно.

P.S. Я это к чему веду - если в "последнем бою", в данной книге, у "оФФФисных хомячков" в противниках оказались бы не "гопники", а ребята, допустим, собравшиеся пожить в роли "космодесантников", то все было бы совсем не так однозначно...

Я сделал такой вывод из книг, Ковчег строился очень долго, и те кто изначально вложились в него уже успели подзабыть, что они там себе в редакторе создавали.
Гопота же в Ковчеге по двум причинам, первые это социальная квота , ведь попадание в виртуальный ковчег могло быть доступно не самым богатым гражданам.
Вторые, это мирные ученые-профессора, в реальной жизни милые и пушистые. А вот в Ковчеге, где все дозволено, сокровенная бяка и вылезла наружу.

 

[Raden5]

Я сделал такой вывод из книг, Ковчег строился очень долго, и те кто изначально вложились в него уже успели подзабыть, что они там себе в редакторе создавали.

Народ - вы НЕ ПРОДАДИТЕ НИЧЕГО, что "будет через 50 лет". Ну 100, ну, при супер-пупер рекламе, 1000€ [про евро - это я конечно условно], но на постройку станции ЭТОГО НЕ ХВАТИТ. Тем более что там, по условию игры, вечный двигатель не изобретен, а земные проблемы не решены совсем...
Тем более что я сказал другое - "Человек вложившийся такими деньгами, ОБЯЗАТЕЛЬНО и СРАЗУ, создаст и отредактирует персонажа", а не про "помнит-не помнит". Он сразу и создаст, что бы больше не думать. Тем более [этого в книгах нет] что на всю эту... э-э-э... процедуру [вживление имплантанта, покупка билета] человек согласится только если его восстановят при ЛЮБОЙ смерти, а не обязательно "под трубы Армагеддона".

Что касательно "профессоров-гопников", согласен, но их количество не так уж и велико. Армиями не бегают...

 

[varamo]

Народ - вы НЕ ПРОДАДИТЕ НИЧЕГО, что "будет через 50 лет". Ну 100, ну, при супер-пупер рекламе, 1000€

Продадут. Там ведь ясно было что Земле жопа, окончательная и безповоротная.
Я даже фанфик написал

Что касательно "профессоров-гопников", согласен, но их количество не так уж и велико. Армиями не бегают...

А армий и не было. Если вчитаться, то на 2 книги истинных гопарей десяток не боле. А остальные лишь сочувствующие и приспособленцы.

 

[Raden5]

Продадут

Да ну? Значится "земле ... того, ангелы на глазах публики, уже трубы чистят", но народец, бабло вложив, тут же "забывет про это"? Это с какого?

то на 2 книги истинных гопарей десяток не боле

Спорим что больше? Даже без "Жирдяя" - только "По месту"? В Жирдяе, там уже речь, насколько понимаю, сейчас про армии пойдет...
Армии, вообще-то, возможны, но не из "психов"...

 

[varamo]

Да ну? Значится "земле ... того, ангелы на глазах публики, уже трубы чистят", но народец, бабло вложив, тут же "забывет про это"? Это с какого?

Народец год ждал, два...
Жопа не наступает, но ее неотвратимость непокобелима.
И наролец подзабил. Он такой.

Спорим что больше? Даже без "Жирдяя" - только "По месту"?

Зачем спорить. Там была одна устойчивая группировка отморозков. Но фактический лидер, царь-гоп так сказать, только один. Остальные так, прихлебатели.
Плюс те что пытались обобрать Свата на песчанной косе. Так там вообще сборище нищебродов от разума.

 

[Raden5]

Зачем спорить.

Действительно, "оборотень", "убивцы Патриса Лумумбы", "засадники", группа "приверженце Люта" (только упоминаются), "финальные отморозки".

Но я про другое говорю. Представьте что, в лесу, рядом с поселением "хомячков", есть другое поселение. Допустим эльфов. Вот мужик [или не мужик] был руководителем предприятия. Хомячки ему по жизни, скажем мягко, надоели. Сделал персонажа, привинтил расовые плюшки и попал... Мир "Слияния" это конечно не совсем мир "Меча и магии", но с какой стати ему от своих идей отказываться или к "хомякам" идти? Вот лес, вот руки, будем строить "Эльфийское царство". Но может сперва и не совсем "эльфийское", но с теми кто под это направление заточен. Живем значится, никого не трогаем, народишко подбираем, а тут бац... выясняется что у меня под боком "хомячий поселок", да еще и с оружием. Который будет расти как раковая опухоль и жрать ресурсы и ништяки МОЕГО леса. И что дальше? Драпать или бой принимать? Заметьте, что это не отморозки из мериканских боевиков, насилующие даже телеграфные столбы, а просто ДРУГИЕ, со своим понятием СВОЕГО места под Солнцем. И, нюанс какой - никаких терзаний по поводу "слезинки ребенка" или там "убивать по закону" у них не будет по определению. Патамушто они на ЭТО подписались. В мирах "Меча и Магии" (игровых) не воюют только если меч пропили... а в лесу даже не "эпический лук" с 15 метров - мало не покажется... учитывая расовые плюшки "не людей"... ;)
И оружейные штабеля à la Круз - это не гарантии победы. Это на ганзе "один выстрел - один труп", а в реале 300000 на 1 тушку у подготовленных вояк выходит... ;)

P.S. А муки выбора "куда попадать" великолепно описаны у Денисова в "Антигеймере". Жалко только что он его скомкал...

 

[varamo]

Действительно, "оборотень", "убивцы Патриса Лумумбы", "засадники", группа "приверженце Люта" (только упоминаются), "финальные отморозки".

Но я про другое говорю. Представьте что, в лесу, рядом с поселением "хомячков", есть другое поселение. Допустим эльфов. Вот мужик [или не мужик] был руководителем предприятия. Хомячки ему по жизни, скажем мягко, надоели. Сделал персонажа, привинтил расовые плюшки и попал... Мир "Слияния" это конечно не совсем мир "Меча и магии", но с какой стати ему от своих идей отказываться или к "хомякам" идти? Вот лес, вот руки, будем строить "Эльфийское царство". Но может сперва и не совсем "эльфийское", но с теми кто под это направление заточен. Живем значится, никого не трогаем, народишко подбираем, а тут бац... выясняется что у меня под боком "хомячий поселок", да еще и с оружием. Который будет расти как раковая опухоль и жрать ресурсы и ништяки МОЕГО леса. И что дальше? Драпать или бой принимать? Заметьте, что это не отморозки из мериканских боевиков, насилующие даже телеграфные столбы, а просто ДРУГИЕ, со своим понятием СВОЕГО места под Солнцем. И, нюанс какой - никаких терзаний по поводу "слезинки ребенка" или там "убивать по закону" у них не будет по определению. Патамушто они на ЭТО подписались. В мирах "Меча и Магии" (игровых) не воюют только если меч пропили... а в лесу даже не "эпический лук" с 15 метров - мало не покажется... учитывая расовые плюшки "не людей"... ;)
И оружейные штабеля à la Круз - это не гарантии победы. Это на ганзе "один выстрел - один труп", а в реале 300000 на 1 тушку у подготовленных вояк выходит... ;)

P.S. А муки выбора "куда попадать" великолепно описаны у Денисова в "Антигеймере". Жалко только что он его скомкал...

Как хорошо, что ни Вы ни я не пишем книги. Они были бы такими правильно занудными

 

[Raden5]

Они были бы такими правильно занудными

И что же здесь "правильно-занудного"? То что эта тема ближе к "классическим" войнам "меча и магии" или реальности, а не по Mad Max?

P.S. А! Я чего Антигеймер-то вспомнил. До "Эльфятника" там ГГ не добрался, но "бесконечно спавнищихся" бандитов Зоны он таки пострелять смог...
Жалко, кстати, что не добралси... интересно все же... но вот такие они люди - Авторы... и, кстати, там все закончилось как раз аккурат на переходе мира в режим "Слияние"...

 

[Андрей А.Васильев]

Прозвучит не слишком верно - но мне было не столь важно сколько кого занесло в Ковчег. Я во главу угла всегда ставлю сюжет , он для меня первостепенен. А вот кто там помнит, не помнит, забавы с редактором... За этими мелочами, совершенно не принципиальными для основного действа, обычно сюжет размывается, а сама книга рассыпается как карточный домик. Но - это у меня так, плюс может подобная позиция и не верна.

 

[Raden5]

но мне было не столь важно сколько кого занесло в Ковчег

P.S. Да, я естественно не говорю про про книгу "Место под Солнцем". Там ситуация сложилась как сложилась. Все что я говорю - это про дальнейшие развитие событий...

А я и говорю про сюжет. Как Вы сами заметили Ковчег - это не ЛитРПГ. Это в РПГ не важно "сколько кого" - там ВСЕ люди. Орки, Эльфы, Гномы - это всего лишь маски. И кроме совсем уж упертых "отыгрывателей", все воспринимают себя ЛЮДЬМИ. Но тут-то ситуация другая. Тут эльф будет эльфом, а гном - гномом. Причем [по условиям игры] до самого конца. И сбросить маску уже не получится. Т.е. нашу ситуацию с "беленькими-черненькими-желтенькими" усугубили многократно. Вы предполагаете что не будет расовых и прочих делений? С чего бы это, если вся наша история говорит что еще как будет... ["Патриса Лумумбу" уже убить ни за что пытались]
Можно конечно упростить сюжет и посчитать что там офигеть какое толерантное общество и никто никого "зеленокожей свиньей" не назовет, а будут исключительно противостояния "хорошие-отморозки" и "Лют-Хлюп" - это Ваше право, как Творцов.
Вот только свежо предание, а верится с трудом... особенно после просмотра новостей...

 

[Андрей А.Васильев]

Так у меня уже черный есть. Из Зимбабве. А любом случае - скажу за себя. У меня расового вопроса не будет точно. Возможно - он был бы к месту, но - нет. Я сознательно его не включаю в свои тексты, равно как и любые политические коллизии, которые могут быть восприняты читателями как калька с текущей мировой ситуации. Для этого есть масса авторов, которые охотно пишут про то, как славные русичи спасают свою великую страну уничтожая стопками всех, кто отличается разрезом глаз и цветом кожи. Я тут с одним таким недавно общался, с неким Шапочкиным. Ей-богу, потом хотелось клавиатуру с мылом вымыть. Ну, неважно. Мне это не нужно, мне безразлично, под каким флагом и в какой стране живет мой читатель. Я пишу книги, он их читает и нам нет дела до политиков, которые занимаются всякой ерундой.

 

[Raden5]

У меня расового вопроса не будет точно.

Я понял. Вот только в действительности он там будет. И "русичи" здесь не причем, тут раздел пойдет (никуда не денется) по другим линиям. Потому что жизнь такая и никуда не деться. А так... ну значит нас просто ждет очередной упрощенный постапокалипсис... хорошие парни - плохие парни, плечом к плечу, под звезно... э-э-э... в общем под правильным флагом...

 

[Андрей А.Васильев]

Странный вывод. Почему в книге обязательно должна быть расовая или националистическая подоплека? Впрочем, каждый остается при своем мнении, дальнейшая дискуссия не имеет смысла.

 

[Дем Михайлов]

Сейчас вовсю продают участки земли на Луне )))
И ведь люди покупают
Кажется вот-вот стартует программа по продаже земли на Марсе
Мда... а ведь туда люди полетят лет через ... даже и не знаю

 

[Дем Михайлов]

Странный вывод. Почему в книге обязательно должна быть расовая или националистическая подоплека? Впрочем, каждый остается при своем мнении, дальнейшая дискуссия не имеет смысла.

абсолютно солидарен - националистическая и расовая подоплека задолбала! Подобные книги, где расы сталкиваются с расами, лишь подогревают национальную неприязнь и служат для автора рупором для выражения его собственных политических и национальных убеждений.
Автор НЕ ИМЕЕТ ПРАВА пропагандировать ненависть к той или иной нации путем вплетения этого в сюжет книги
И в фантастической развлекательной литературе не место вообще подобным вопросам!

Я всегда выступал и выступаю за сюжет Звездных Войн - есть группировка хорошая и есть плохая

 

[Дем Михайлов]

Я понял. Вот только в действительности он там будет. И "русичи" здесь не причем, тут раздел пойдет (никуда не денется) по другим линиям. Потому что жизнь такая и никуда не деться. А так... ну значит нас просто ждет очередной упрощенный постапокалипсис... хорошие парни - плохие парни, плечом к плечу, под звезно... э-э-э... в общем под правильным флагом...

Абсолютно верно!
Не знаю что напишет Андрей, это его дело как творца, но хорошие парни ВС плохие парни - весьма неплохо.