Подлодка Вальдиры

[Серый]

Так, не думаю, что игровые возможности потянут силовое поле с выборочным фильтром,,именно поэтому, кроме сетки ничего придумать не могу =(

Хотя,,,помнится, я спрашивал, можно ли сделать артефакт вросшим в стенку турбины?, тогда ему и защита почти не нужна,, и что из себя этот артефакт представлять может?,, может там будет кольцо по диаметру турбины, и всё, не нужна уже защита =)

 

[l2kip]

ну и еще немного дизайна

 

[Серый]

ну и еще немного дизайна

ЭЭЭм, нет, не надо такого)
Под подводную лодку точно не пойдёт)
Это случайно не из Заката Солнечной Империи?)

 

[l2kip]

первый Mass effect же, флагман азари "Путь предназначения"

 

[Дем Михайлов]

Меньше космических технологий!
Больше примитива и изощренности )))))

Итак - турбина?
Хорошо )
С типом двигателя определились.
А теперь подробней о турбине пожалуйста - что это?
Как думаю понятно, в мире Вальдиры не может быть технологического турбинного двигателя ))))

 

[varamo]

Ну по сути важно просто создать эффект кавитации.
Т.е. пониженное (вплоть до отрицательного) давление за турбиной и повышенное перед ней.
Тогда вода перед турбиной будет стремиться пройти сквозь турбину и заполнить пузырь отрицательного давления за турбиной.
В турбине должны быть лопасти, передающие вращательную энергию в ротор, который будет раскручивать гребной винт.
Всё это должно "автомагически" работать и двигать подводку вперёд.

И да, с помощью такой схемы, по идее можно даже рулить, правда только в горизонтальной плоскости.

 

[l2kip]

Итак, турбина - коническая труба, шире на входе, уже на выходе, внутри винт, который, прогоняя через себя воду, создаёт реактивную тягу. Чем в данном случае можно заменить винт? Какое-то заклинание, вернее артефакт, тут автору виднее. Может водоворот?
Еще идея, почти то же самое, но немного иначе. Есть в Вальдире заклинание телекинеза как в Морровинде? Пусть будет кольцо, как предложил Серый, или несколько колец, по принципу пушки гаусса, либо вся труба целиком артефакт-двигатель. Берем воду с носа и толкаем к корме. Тут даже можно попытаться отказаться от трубы и толкать воду снаружи корпуса, будто-бы хватаясь за неё...

 

[l2kip]

И да, с помощью такой схемы, по идее можно даже рулить, правда только в горизонтальной плоскости.

по ссылке на вики есть схема для реверс тяги, поидее если заслонку закрывать не до конца и поворачивать вокруг оси можно рулить в любую сторону. а так, можно сделать и обычные плоскости как у современных подлодок.

в тему руля https://ru.wikipedia.org/wiki/Управление_вектором_тяги тут про воздух, но с водой особых отличий быть не должно

 

[Дем Михайлов]

Ну по сути важно просто создать эффект кавитации.
Т.е. пониженное (вплоть до отрицательного) давление за турбиной и повышенное перед ней.
Тогда вода перед турбиной будет стремиться пройти сквозь турбину и заполнить пузырь отрицательного давления за турбиной.
В турбине должны быть лопасти, передающие вращательную энергию в ротор, который будет раскручивать гребной винт.
Всё это должно "автомагически" работать и двигать подводку вперёд.

И да, с помощью такой схемы, по идее можно даже рулить, правда только в горизонтальной плоскости.

Для маневрирования - горизонтальные рули. Этого вполне достаточно и более чем осуществимо даже в Вальдире )))

 

[Дем Михайлов]

Итак, турбина - коническая труба, шире на входе, уже на выходе, внутри винт, который, прогоняя через себя воду, создаёт реактивную тягу. Чем в данном случае можно заменить винт? Какое-то заклинание, вернее артефакт, тут автору виднее. Может водоворот?
Еще идея, почти то же самое, но немного иначе. Есть в Вальдире заклинание телекинеза как в Морровинде? Пусть будет кольцо, как предложил Серый, или несколько колец, по принципу пушки гаусса, либо вся труба целиком артефакт-двигатель. Берем воду с носа и толкаем к корме. Тут даже можно попытаться отказаться от трубы и толкать воду снаружи корпуса, будто-бы хватаясь за неё...

Зачем заменять винт?
Его вполне реально создать - ведь аналог уже есть в Вальдире.
Просто нужно найти источник энергии который будет его крутить )))))
Хотя можно и водоворот - такое магическое заклинание имеется, но подлодка тогда будет с огромными стеклянными баками заполненными чистой маной... )

Толкать воду снаружи - такого заклинания мне и в голову не приходило. Это малоосуществимо, ведь нужно приспособить уже имеющиеся какие либо заклинания.

 

[l2kip]

Зачем заменять винт?
Его вполне реально создать - ведь аналог уже есть в Вальдире.
Просто нужно найти источник энергии который будет его крутить )))))

Чтобы всякий хлам не наматывал, если это конечно существенно в условиях этого мира.

Если же брать классический вариант с винтом и механическим приводом, то источником энергии может выступать обычный паровой двигатель, либо вариации на тему ядерного реактора (тоже ведь нагревается теплоноситель) только вместо угля какое-либо заклинание стихии огня или существо типа саламандры. Думаю в больших кланах найдутся инженеры, способные такое спроектировать.
Создание парового двигателя на магическом топливе описано тут

Хотя можно и водоворот - такое магическое заклинание имеется, но подлодка тогда будет с огромными стеклянными баками заполненными чистой маной... )

Если бы иметь список ВСЕХ заклинаний Вальдиры с требуемой маной можно было бы рассуждать более предметно
Тема магического инжиниринга в условиях нехватки ресурсов поднимается тут, 23я серия на примере устройства термоядерного реактора, там вроде восьмиступенчатая схема из нескольких заклинаний.

Толкать воду снаружи - такого заклинания мне и в голову не приходило. Это малоосуществимо, ведь нужно приспособить уже имеющиеся какие либо заклинания.

Я имел ввиду артефакт с телекинезом, тут правильно вектор тяги настроить надо, если это кольцо/труба, не велика разница внутри себя прогонять тягу или снаружи, хотя внутри наверное выгоднее будет.

Чтобы было примерно понятно что я имею ввиду.
Вариант с движением снаружи. Для начала для простоты возьмём форму корпуса в виде пули. Кольцо телекинетической энергии появляется в носу перпендикулярно корпусу, движется к корме и исчезает, получается такое круглое здоровое весло, обхватывающее весь корпус.
Вариант с движением внутри конической трубы. Кольцо либо круг либо пробка из телекинетической энергии движется от носа к корме внутри трубы точно так же как в первом варианте появляясь и исчезая (дополнительно даёт еще реактивную тягу как в обычном водомёте).
Можно даже совместить оба варианта.
Можно сделать винт или шнек. Тогда будет обычный водомёт.
Это всё при условии что можно придавать форму подобного рода заклинаниям.

 

[Серый]

Во первых, зачем винт?
Во вторых, залинание с прогоном воды уже не рассматривается?
В третьих, чего уж там, давайте у лодки взаде будет извергаться вулканo_O
В четвёртых, если избавится от турбины.. можно превратить в турбину весь корабль, облепить его пластинами с прослойкой под воду, и гонять её туда-сюда
Я думал, что все проблемы с двигателем решены, оставалось только узнать, можно ли сделать артефакт перегона воды в форме кольца под размер турбины, и всё,, но нет, наченается придумка вертолёта на батхёрдовской тяге

 

[l2kip]

просто высказывал мысли...

у турбины внутри тоже винт ;)

если есть подходящее заклинание, которое может его заменить, то конечно имхо так лучше

 

[Дем Михайлов]

Насчет турбины - ок.
Я смогу извернуться и придумать что-нибудь отвечающее магическим законам Вальдиры, но магическое или природное )

 

[Серый]

Так, день перерыва был, даже больше, какие проблемы с лодкой остались неразобранными?..
Более-менее разобрались с передвижением, а это уже много,, в чём может крыться следующая проблема?
Может ли подводная лодка сама накапливать ману?, скажем, сердцевина подлодки, то к чему можно подцепить ИИ,, бак с маной я задумывал только как подпитку, часть маны лодка должна накапливать сама, иначе слишком затратно получается ( бак опустел где то в океане, и всё, вся команда эвакуируется с помощью свитков и идёт строить новую лодку, взамен потеряной ) ,, можно ли такое провернуть?

 

[Дем Михайлов]

Нет.
Подлодка не алхимик и не живое существо. Сама себе топливные баки заправлять не сможет, это однозначно.
Сейчас хоть реальные подлодки на реакторе плавают, в мире Вальдиры этот номер не пройдет.

То есть как и раньше. Что-то вроде баков с дизельным топливом. Кончается топливо? Поворачивай к берегу.
Иначе никак.

То есть - хорошо, турбина работает на чистой мане. Хорошо, топливо для турбины поступает из двух или трех или одной большой бутыли с маной. Но уж как кончится - будь добр поворачивай обратно.

Хотя опять же, пузырьки с маной создают алхимики. Поэтому если на борту будет хоть один инженер-алхимик, с помощью ингредиентов он сумеет создать некоторое количество маны высшего качества )
Но не сама подлодка!

 

[l2kip]

есть ведь ещё сами маги. либо питать двигатель напрямую, либо заклинание передачи маны, если таковое имеется в мире

 

[Дем Михайлов]

Передача маны? Нет.
А вот "запуск" двигателя - да, возможно )

 

[Duff]

А как насчёт идеи лодки вырубленной из скалы.. Форма ака крейсера старварса, способ движения - реактивный. Основа возникновения реактивной тяги арт расщепления/дезинтеграции разделяющий воду на водород кислород с каким нибудь шлаком. Арт находится в некой ёмкости с соответствующим отводами. Водородом толкаем лодку вперёд, рулим карабельным рулем, кислородом снабжаем экипаж и управляемых баластным отсеком..

 

[l2kip]

в Mahouka главный герой не хотел отдавать в массы схему реактора т.к. для его работы требовался маг, соответственно человек становился просто батарейкой

передача маны это что-то типа этого