Полной виртуальной реальности быть или не быть ?

Полной виртуальной реальности быть или не быть ?

  • Нет, не будет!

    Голосов: 1 2,3%
  • Будет лет через двадцать.

    Голосов: 22 50,0%
  • Через двадцать вряд ли, а вот годиков через пятьдесят будет.

    Голосов: 21 47,7%

  • Всего проголосовало
    44

Кархайм

Кархайм

'Dum adu'nala'
Команда форума
Рид_онли_бан
Регистрация
21 Авг 2013
Сообщения
2.419
Оценок
2.463
Баллы
1.763
Когда это появиться...я надеюсь меня уже не будет в живых. Ибо это будет система Абсолютного и Тотального контроля. Который хоть есть и сейчас. Но то что будет с этой технологией...Нет-нет, в живую куклу превращаться не хочу. И ведь после появления этого, её сделают обязательной для всех. А не желающих...Фантазия думаю работает у всех.
 

Altair13

Altair13

Мудрый Адепт!
Регистрация
13 Фев 2015
Сообщения
216
Оценок
325
Баллы
346
Возраст
56
Оптимисты-мечтатели... Не будет погружения. Когда Гагарин слетал в космос, то же все кричали - ну еще немного и мы уже у звезд! А как вышло? Так и ползаем вокруг Земли. Вот и вы все так - телефоны у нас, генетика прет, наука развивается - еще чуть и будет полное погружение!!! Ага, сейчас :). НЕ БУДЕТ. Проблемы такие, что не решить ни сегодня, ни завтра, ни послезавтра. Если их вообще решить возможно. Считаю, что - нет. Может лет через 500... И то вряд ли.
 

Altair13

Altair13

Мудрый Адепт!
Регистрация
13 Фев 2015
Сообщения
216
Оценок
325
Баллы
346
Возраст
56
Считывание мыслей... Ну надо же!!! Пусть сначала узнают, что такое "мысль" :). Сегодняшние знания не отражают сути этого явления. Читать мысли - чистейшая фантастика. Даже варп-двигатель ближе к реальности, чем чтение мыслей.
 

Дикий

Дикий

Кошара со стажем.
Регистрация
8 Июн 2015
Сообщения
203
Оценок
423
Баллы
211
Возраст
48
Уже есть протезы которые можно заставлять двигатся силой мысли. А телефон в моем кармане мощнее этак в Н раз всего вычислительного центра института где я учился. А в ближайшее время скорости систем привысят скорость мозга человека(или уже? - не следил.) А наш разум - это биология и электричество. А тот же кремень на порядки при том же обьеме привосходит нас в скоросте и обьеме вычислений. Как там сказанно было? - Нынешняя наука для не посвященных уже за гранью восприятия и понимания-магия... :)
 

vggu06

vggu06

Альбатрос
Регистрация
6 Фев 2015
Сообщения
309
Оценок
287
Баллы
696
и как это все нас приближает ? :) кремень на порядок превосходит, но возьмите простую задачу распознавания образов и посмотрите затраты энергии и быстродействие и объем человеческого мозга и "электронного". Соотношение как у лопаты и карьерного экскаватора (не в пользу электроники) и производительность соответствующая. Это я к тому, что лопатой в принципе можно выкопать новый Суэцкий канал, вот только боюсь даже не при наших внуках, но технология в принципе позволяет. Тут не увеличение быстродействия нужно, а что-то другое.
 

vggu06

vggu06

Альбатрос
Регистрация
6 Фев 2015
Сообщения
309
Оценок
287
Баллы
696
Читать мысли - чистейшая фантастика
вот как ни странно нет, давно уже не фантастика вопрос только в том, что считать считыванием. Довольно простой опыт. Людям показывали фотографии (много) и регистрировали активность мозга с привязкой к конкретному изображения. Потом показывались повторно эти же и новые и по "отклику" мозга определяли фотографии или образы. Распознавание того, на какую картинку смотрит (думает, так как выяснилось даже не обязательно видеть картинку, достаточно ее представить) человек было достаточно хорошим сейчас не вспомню точных цифр гдето более 80% Но это побочное направление исследования цель в другом была. Что-то там с разрешающей способностью аппаратуры и локализацией областей в мозге. (источник Scientific American за прошлый год, точнее не вспомню)
 

Altair13

Altair13

Мудрый Адепт!
Регистрация
13 Фев 2015
Сообщения
216
Оценок
325
Баллы
346
Возраст
56
Уже есть протезы которые можно заставлять двигатся силой мысли. А телефон в моем кармане мощнее этак в Н раз всего вычислительного центра института где я учился. А в ближайшее время скорости систем привысят скорость мозга человека(или уже? - не следил.) А наш разум - это биология и электричество. А тот же кремень на порядки при том же обьеме привосходит нас в скоросте и обьеме вычислений. Как там сказанно было? - Нынешняя наука для не посвященных уже за гранью восприятия и понимания-магия... :)
Все это НИКАК не приближает нас к чтению мыслей. Подобные рассуждения напоминают мне такую логику - первобытный человек из кремня сделал себе топор, значит недалеко то время когда он изготовит себе из кремния процессор... Наш разум - тайна из тайн за семью печатями. В понимании этого вопроса даже тоерий внятных нет. Могут только отслеживать движение тока в мозге и думают, что это и есть разум... Смешно. Сейчас только начинают что-то понимать и на основе этого понимая рождается в муках теория, что мозг всего навсего процессор для обработки мыслей, а рождаются мысли и хранится вся база данных где-то в другом месте. Начинаются разговоры и некоем "информационном поле". Да, собственно, о чем это я? Люди хотят верить в близость полного погружения! Пусть будет так!!! Верьте. Ныне это тренд - верить. Ученые вон уже в "темную материю" верить начали. Скоро "докажут" её существование :). Как уже доказали "расширение Вселенной". Премии друг другу понадовали за этот бред :). Я сначала не понимал о чем речь, а когда вник - офигел...
 
Последнее редактирование:

Altair13

Altair13

Мудрый Адепт!
Регистрация
13 Фев 2015
Сообщения
216
Оценок
325
Баллы
346
Возраст
56
вот как ни странно нет, давно уже не фантастика вопрос только в том, что считать считыванием. Довольно простой опыт. Людям показывали фотографии (много) и регистрировали активность мозга с привязкой к конкретному изображения. Потом показывались повторно эти же и новые и по "отклику" мозга определяли фотографии или образы. Распознавание того, на какую картинку смотрит человек было достаточно хорошим сейчас не вспомню точных цифр но более 80% Но это побочное направление исследования цель в другом была. Что-то там с разрешающей способностью аппаратуры и локализацией областей в мозге. (источник Scientific American за прошлый год, точнее не вспомню)
Ну и что? Это же не чтение мыслей. СОВСЕМ не чтение. Это определение объекта наблюдения по косвенной активности мозга. Я такой же опыт могу произвести - начну показывать мужчине роскошную голую женщину и тигра в ярости. Любой по реакции угадает, что мужчина видит :). И что? Это мы мысли прочитали? Аналогия грубоватая, но точная.
 

vggu06

vggu06

Альбатрос
Регистрация
6 Фев 2015
Сообщения
309
Оценок
287
Баллы
696
я и не убеждаю вас в том что это чтение, просто агульное заявление "все бред и фантастика" столь же необосновано. Пример ваш некорректен, да и я не всю статью привел там страниц на 5 было а4 при том что то просто выжимка из работ. Если тема интересует полистайте подшивку хотя бы за последний год, она постоянно всплывает в той или иной форме. Найдете много интересного.. и про темную материю тоже.
ОТО и бозон хиггса тоже бредом по началу считали, а вот как оно вышло...
 

varamo

varamo

Видящий путь.
Команда форума
Регистрация
20 Авг 2013
Сообщения
5.937
Оценок
11.470
Баллы
4.102
Возраст
42
Вот оно. Побежал за очками.
Порностудия Naughty America выпустила виртуальное порно для киберочков.

Варамыч - покусаю согласно правилам. Ты ссылки то хоть не давай...
 
Последнее редактирование модератором:

Tanya

Tanya

Житель Вальдиры
Регистрация
9 Дек 2013
Сообщения
1.447
Оценок
4.343
Баллы
1.256
Зашла в магазин самсунг и посмотрела панорамный фильм на Samsung Gear VR. Смотреть классно, но фильм время от времени зависал. Может от того что очки были долгое время на демонстрации, и народ таки раздолбал их.

В общем, впечатление очень положительное, но, имхо, дорабатывать их еще и дорабатывать.
Покупать стоит года через три, четыре...
 
Последнее редактирование:

varamo

varamo

Видящий путь.
Команда форума
Регистрация
20 Авг 2013
Сообщения
5.937
Оценок
11.470
Баллы
4.102
Возраст
42
Когда это появиться...я надеюсь меня уже не будет в живых. Ибо это будет система Абсолютного и Тотального контроля. Который хоть есть и сейчас. Но то что будет с этой технологией...Нет-нет, в живую куклу превращаться не хочу. И ведь после появления этого, её сделают обязательной для всех. А не желающих...Фантазия думаю работает у всех.
Варамыч - покусаю согласно правилам. Ты ссылки то хоть не давай...
Вот вот. Зачем нам виртуальность.
ББ и так бдит :devil:
 

Deorg

Deorg

Архимаг Деорг эбн-Шаггат
Регистрация
9 Мар 2015
Сообщения
260
Оценок
383
Баллы
656
Возраст
37
Не, полное погружение будет ооочень не скоро, определенно. Пока не изучат человеческий мозг, никаких передач ощущений и управления чем-либо не ждите)
А обычная вирт реальность, ну вроде 3д картинки вокруг уже активно делается, вот только ощущения будут не те :(

Кстаати, я вот думаю, что если и сделают вирт миры, то наврятли погружением в них будут вирт-капсулы) как мне кажется это будет что-то более миниатюрное - наниты в крови, например, хе)
 

Алик Ал

Алик Ал

Новичок
Регистрация
16 Авг 2015
Сообщения
5
Оценок
4
Баллы
46
Возраст
49
Как мозг обрабатывает информацию?
Как она поступает от внешних рецепторов, проходит по нервным окончаниям в мозг и там обрабатывается?

Для того что бы мозг понял, что держит рука, у него должно быть предварительное понимание, шаблон вещи и шаблоны различных типов взаимодействия с ней.
Из чего выходит, что уже сейчас мы находимся в виртуальной реальности с полным погружением.

Разница между компьютерным виртом и естественным не в способе обработки информации, а в том, КАК она доходит до мозга.
Через рецепторы тела, или с помощью электронных приспособлений.

Собственно я вижу следующий вариант развития технологий, ближайшего будущего.


Появление небольшого портативного устройства, на подобии очков Гугл, дополняющий реальность транслируя картинку напрямую в мозг (в обход глаз).
Те же иконки игрового интерфейса, только в реале.
:)
Так же появятся устройства для транслирования звуковых сигналов в мозг.

Представляете себе, мелкое устройство способное воспроизвести аудио файл на уровне концертного выступления.
То есть, реально, включил и ты уже в концертном зале, без всех этих приблуд с наушниками, наводок и стоимости дорогущей аудиотехники с её идеальным размещением, в идеальном помещении.
Такая мелкая коробочка, станет сразу востребована, всеми меломанами мира и не только.

А общение, обучение, лечение и множество других, полезных, действий, которые изменятся, после внедрения этих технологий.
Эффект от появления таких технологий - это революция жизни людей, которая очень многое изменит в нашем мире.
И это без полного погружения!

С полным мне видится серьёзная проблема.
Даже не технического плана, это решаемо, а психологического.

Представьте, что вы, аки кролик, три часа прыгали и носились по вирту, а потом вы возвращаетесь в реал и выходите на улицу, по делам.
После длительного погружения и перенастройки реакций мозга на виртуал, любое действие в реале может привести к травме, если не хуже.

Допустим вы переходите улицу и видите приближающуюся машину.
Вы можете подумать, что вам некуда спешить, ведь вы ещё 10 раз можете перебежать дорогу, в обоих направлениях, пока она подъедет.

Или разозлились и ударили рукой.
Для вирта, нормальное событие не несущее никаких последствий, а вот для реала ...

Далеко ходить не надо.
Каждый из вас, кто хотя бы раз погружался в игру, знает каково это возвращаться в реал, когда мозг ещё занят обдумыванием виртуальных событий.
:)

Люди, которые сегодня тестируют очки 3д, жалуются на то, что, после длительных сессий им нужно по новой адаптироваться к реалу.
Не долго, но эффект есть.

А теперь представьте полное погружение, когда мозг, на 100% занят обработкой информации из вирта.
Как я это вижу, при длительном погружении, эффект возврата в реальность может быть длительным и болезненным.
Так как пере калибровка мозга на оценку реала, процесс не моментальный.
Как уже доказали эксперименты, с текущими технологиями погружения.
 

Донт

Донт

Вальдирофоб
Регистрация
8 Ноя 2013
Сообщения
1.677
Оценок
3.237
Баллы
1.281
Возраст
41
После длительного погружения и перенастройки реакций мозга на виртуал, любое действие в реале может привести к травме, если не хуже.
Ага есть такое. Пару лет назад поиграл я в танки как-то раз часа три, потом иду по улице рядом со стройкой - раздается звук, который у меня почему-то проассоцировался с наводкой на меня орудия. Шел по дорожке, рядом торговая точка, уже не знаю сколько там метров 3 или 5 было, но как-то я сразу под стеной здания оказался. Безо всякого перерыва, вот я иду спокойно, раз - и я уже под стеной, пытаюсь понять что же я там делаю.

И никакой виртуальной реальности не нужно, достаточно компьютерной игрушки не первой свежести.
 

Алик Ал

Алик Ал

Новичок
Регистрация
16 Авг 2015
Сообщения
5
Оценок
4
Баллы
46
Возраст
49
Одна из причин погружения в вирт - это получения дополнительных способностей, физических или магических.
И тут мне видится проблема.
Мозг не сможет одновременно обслуживать два тела.
Вживание в формы и параметры одного, повлекут деградацию умений и навыков другого.
 

vggu06

vggu06

Альбатрос
Регистрация
6 Фев 2015
Сообщения
309
Оценок
287
Баллы
696
ну тут вопрос из разряда "бабка надвое сказала" а мб и сможет. Данных подтверждающих или опровергающих пока нет.
 

Алик Ал

Алик Ал

Новичок
Регистрация
16 Авг 2015
Сообщения
5
Оценок
4
Баллы
46
Возраст
49
ну тут вопрос из разряда "бабка надвое сказала" а мб и сможет. Данных подтверждающих или опровергающих пока нет.
Вспомните яркий сон, проснувшись от которого, нужно ещё минут 5-10 полежать в постели и придти в себя.
Попутно проверяя, что с телом и разумом всё в порядке.

Сновидения длятся от нескольких секунд до 30 мин
И то, это только сон, а не полное вживание в другое тело и отличную реальность.

Из чего следует вывод, что возврат в обычную реальность и восстановление контроля над старым телом и разумом, будут не простыми.
 

vggu06

vggu06

Альбатрос
Регистрация
6 Фев 2015
Сообщения
309
Оценок
287
Баллы
696
пример не совсем корректен, все сугубо индивидуально. если применительно ко мне, то скорее наоборот я во сне понимаю, что сплю и далее начинаю управлять сном :)
при просыпании при ваших условиях требуются секунды для осознания "кто я, где я"
p.s.
из старого анекдота про программистов, ...
глядя из окна поезда на черную овцу можно утверждать только то, что существует как минимум одна овца черная с одного бока.. 777
 

Алик Ал

Алик Ал

Новичок
Регистрация
16 Авг 2015
Сообщения
5
Оценок
4
Баллы
46
Возраст
49
Вы описываете ситуацию, которая влияет на ощущения человека из вне.
Это подобно игре, с изометрией, в которой игрок наблюдает на ситуацию, находясь чуть выше своего аватара.
И то, это обычная, плоская двумерная картинка.

А теперь представьте, что это не картинка.
А такой же мир, как и наш: звуки, запахи, объекты.
И Вы наблюдаете мир, находясь в "шкуре" аватара.

Это не взгляд со стороны, а полная замена всех органов чувств, на виртуальные.
То есть не виртуальные, а такие же, как и наши, только передающие немного другую информацию.
Как мозг к ней адаптируется?

ИМХО, путём замены старой информацию и реакцию на неё, на новую и выработкой новых реакций.
Если игровой процесс будет достаточно длительным, то замена будет глубокой.

Сможет ли мозг вместить новую информацию, не повредив старую?
Мне кажется, что нет.
 
Автор темы Похожие темы Раздел Кол-во сообщений Дата
A Архивные залежи 2

Похожие темы


Сверху Снизу