Экономическая модель Вальдиры. За и против.

[edka72]

вот читаю тему уже который день.

изначальный вопрос был про то что в Вальдире


по мне дак обычная модель:

все внутриигровые ценности добываются в игре игровыми же методами, грубо говоря, денег в игре не может быть больше чем игроки навыбивали/наполучали за квесты,

Во. Вот здесь уже глупость.

Денег в Игре не может быть больше, чем их внесли извне.

Вот так правильно)))

 

[l2kip]

Денег в Игре не может быть больше, чем их внесли извне.

что за чушь? ты о чем вообще? кто как внес их извне?

 

[edka72]

что за чушь? ты о чем вообще? кто как внес их извне?

Так подумай. Это несложно)

Но подсажу. Извне это из реала)

 

[Netus]

, это не ФТП - нет никаких магазинов за реал, бесы не вливают наличность одним кликом. реальные деньги никак не вливаются в игру кроме как посредством абонентской платы.

Читали строго наискось, то бишь по диагонали. За Вальдиру ближе к ночи, а заквоченный Вами отрывок относится к части некоторых пояснений о игровой экономике в принципе.
Касаемо фри-ту-плей. Банчить администрации игровой валютой не помешает НИКАКАЯ модель оплаты, было бы желание и смысл этим заниматься.

Возможно Вы имели в виду что то еще, но в виду краткости изложения я, к сожалению, так нифига и не понял.

с какой целью в реале игроки передают другим игрокам реальные ценности это их личное дело, на количество игровых ценностей это не влияет никак.

Ээээ ... разве не об этом я написал в своем посте?

 

[Netus]

Так подумай. Это несложно)

А вот нифига - это еще тот ребус.

Игровая валюта, знаете ли, это Вам не советский рубль, обеспеченный золотом. А стоимость ее, к примеру, в монгольских тугриках, зависит от общего количества денег на сервере, а так же спроса и предложения на сером рынке, являясь величиной крайне непостоянной.

 

[l2kip]

заквоченный Вами отрывок относится к части некоторых пояснений о игровой экономике в принципе.

да, так и есть. так это работает сейчас, так и Вальдире, по крайне мере я не видел информации об ином раскладе.

Банчить администрации игровой валютой не помешает НИКАКАЯ модель оплаты, было бы желание и смысл этим заниматься.

это да. но мы же про Вальдиру. и в книгах нигде не сказано что так оно на самом деле. мне вот кажется что там внутренняя СБ по головке не погладит за такое.

Ээээ ... разве не об этом я написал в своем посте?

дык и я о чем. во только ТС усиленно втирает о каком-то вводе средств извне. какое извне, если игровые ценности генерируются в самой игре и никак иначе. и чтобы продать например броню за реал, тебе надо сначала её где-то добыть/выбить/скрафтить/украсть и т.д.
со стороны игры это будет подарок, или продажа за одну монету, но общее количество ценностей в игре от этой операции не изменится сколько бы там в реале реальных денег за неё не заплатили.

 

[Drake]

Хотите с этим поспорить?)))

Прежде чем спорить (или не спорить), я бы хотел уточнить, что Вы подразумеваете под термином

конвертация игрового золота в реальные деньни

 

[edka72]

Прежде чем спорить (или не спорить), я бы хотел уточнить, что Вы подразумеваете под термином

Честно говоря, не очень понимаю вопрос, так как ответ, имхо очевиден.

Перевод игрового холота в реальные деньги

 

[Drake]

Честно говоря, не очень понимаю вопрос, так как ответ, имхо очевиден.

Перевод игрового холота в реальные деньги

Я скорее имел в виду именно механизм вывода средств.

1. Например, существуют игры, в том числе ММО, в которых есть выплаты реальных денег администрацией за игровой контент. Например, чёрный жемчуг в MyLands.
2. И существуют игры, в которых прямых выплат за игровые элементы в реальныом эквиваленте нет, но "курс" составить очень просто, т. к. за реальные деньги можно купить игровые предметы, у которых есть стоимость в игровых деньгах. Например, PLEX в Eve online.

Так вот. Лично я считаю что в первыом случае можно говорить о конвертации игровых предметов (денег) в реальные деньги, а во втором - этот термин непрменим.

П. С. Пардон. В MyLands, похоже, прямой вывод денег уже закрыли.

 

[edka72]

Я скорее имел в виду именно механизм вывода средств.

1. Например, существуют игры, в том числе ММО, в которых есть выплаты реальных денег администрацией за игровой контент. Например, чёрный жемчуг в MyLands.
2. И существуют игры, в которых прямых выплат за игровые элементы в реальныом эквиваленте нет, но "курс" составить очень просто, т. к. за реальные деньги можно купить игровые предметы, у которых есть стоимость в игровых деньгах. Например, PLEX в Eve online.

Так вот. Лично я считаю что в первыом случае можно говорить о конвертации игровых предметов (денег) в реальные деньги, а во втором - этот термин непрменим.

П. С. Пардон. В MyLands, похоже, прямой вывод денег уже закрыли.

Я имел в виду прямой обмен рееальных денег за игровое золото и наоборот по некоему курсу

 

[ftb]

Что значит оборот? В нее внесли не считая абонентки реальных денег 500млн или же это вместе с абоненткой?

Абонентку можно не учитывать она вся уходит на оплату серверов итп.
Под оборотом понимаются деньги введенные игроками в игру в виде оплаты другим игрокам будь то найм или покупка предметов, соответсвенно эти же деньги выведены обратно в реал игроками получателями.
Линдены и тут ессно не прошли мимо ибо с каждой сделки что-то около 3% им отходит.

Но опять же как я говорил SL изза собственных косяков на ВСЕХ уровнях разработки (игровой аудит наше все) потеряла заочно 90 процентов аудитории минимум. То есть сейчас у них примерно миллион уникальных логинов в неделю, а могло бы быть 10 миллионов. Соответственно и оборот ежегодный был бы уже в районе миллиардов баксов.

И это на минуточку при графике чуть не 2002 года, с клиентом который ставит на колени чуть не топовые вчерашние машины при включенных тенях, нормальной дальностью, и парой простеньких шейдеров, с музыкой (именованный звуковой файл) максимальная длительность которой не может быть более 10 секунд 0_о итп, перечисление только основных косяков тянет на пару страниц.

Все что у них по настоящему хорошо получилось это экономическая модель )

Чтобы не быть голословным )

Интернет версия маркета SL.
Внутри самой игры это может выглядеть как угодно, нпр предметы лежат вживую с триальным сроком - бери да меряй, будь то одежда, тело, яхта или тропический остров все включено )))

Собственно внутренняя биржа, где и происходит конвертация L$ в обе стороны. Требуется привязанная кредитка.

Ахтунг! С некоторых пор LindenLab присматривает чтобы деньги шли только через внутреннюю площадку, левых обменщиков банят без суда и следствия.

Вначале левым обменом не занимались только ленивые, потом правительство озадаченное объемами оборота обязало LindenLab действовать в рамках законодательства или будет предъявлен иск на отмывание денежек в неприличных размерах )))

 

[Drake]

Я имел в виду прямой обмен рееальных денег за игровое золото и наоборот по некоему курсу

Хорошо. Тогда предлагаю следующую терминологию:

Ввод денег в игру - покупка игроками контента за реальные деньги у администрации игры.

Вывод денег из игры - продажа игроками за реальные деньги контента администрации игры. То есть игроки получают деньги от администрации за что-то внутриигровое.

Обмен между игроками - операции купли-продажи между игроками, не затрагивающие администрацию напрямую. При этом, админы могут иметь процент со сделок.

В этом случае аукцион, оплата услуг Нави, найм кланов для выполнения каких-то задач и т. п. относятся к обмену, а не к выводу. И в этом случае действуют обычные рыночные законы - за услуги в среднем требуют столько сколько за них же готовы отдать.

Абонплату в этом случае я бы не стал относить к вводу денег в игру, т. к. игрок не получает внутриигровых ценностей, а только доступ к самой игре.

 

[Netus]

Вывод денег из игры - продажа игроками за реальные деньги контента администрации игры. То есть игроки получают деньги от администрации за что-то внутриигровое.

Квазиутопическая фантастика! ) Ну подумайте сами, кто в здравом уме будет покупать у самого себя, платя за это живые деньги не пойми кому. Где изюм для администрации в этом мероприятии?

 

[ftb]

*решил накропать простенькую экономическую модель, а получился "Капиталъ", эхх.
Потому прост ограничусь примером - чтобы продать что-нить ненужное его надо сначала купить, то есть сделать нужным, а вовсе не то что подумали Шарик сотоварищи.

То есть контент переплетается с услугами игрока, которые собственно потом и продаются - КэленИщущая и ее репортажи, за них она получает денежку настолько серьезную насколько велико количество заинтересованных игроков.

Прост народ путается в услугах и возобновляемом игровом ресурсе в ассортименте каегорий - эмиссия голды, ингры, дроп.

Далее, в реале народ круглые сутки отваливает серьезные суммы за удовольствия (картины, фильмы и прочий эмисивный аппарат эмоций), а вирт совсем рядом ( я так постоянно об него спотыкаюсь ))) ) и его эмиссивная возможность на порядок перекрывает (при достойном подходе) нпр кинофильмы.

SL 10 лет доказывает и показывает успешность расширения эмиссивного механизма на виртпространство и прозрачной интеграции платежных инструментов реальности внутрь виртпространства.
В какой-то момент народ перестанет удивлять прозрачность механизма когда он в очередных SwordsOnline покупает броньку за голду, а с кредитки списываются рубли и наоборот.
В понимании человека вирт сольется с реалом также как нпр кинотеатр, просто при этом спектр услуг будет соответсвующе промасштабирован.

 

[Drake]

Квазиутопическая фантастика! ) Ну подумайте сами, кто в здравом уме будет покупать у самого себя, платя за это живые деньги не пойми кому. Где изюм для администрации в этом мероприятии?

Речь (в процитированном посте) идёт не о том существует такой механизм или нет, а о том как его называть.
В конце концов, для того чтобы сказать "ложки нет" неплохо бы иметь представление о ложке. Ну и желательно чтобы Ваше представление было близко к тому что под "ложкой" понимает собеседник.
А то получится что один говорит про столовый прибор, а второй про приспособление для надевания обуви.

 

[Gorbun]

Я имел в виду прямой обмен рееальных денег за игровое золото и наоборот по некоему курсу

Нет такого упоминания ни в одной из книг цикла.

 

[Alean]

Нет такого упоминания ни в одной из книг цикла.

Это и есть основная ошибка ТСа, Грубо говоря можно считать, что все денежные операции происходят в реале. Ни чего в игру не вводится и из неё не выводится.

 

[Drake]

Где изюм для администрации в этом мероприятии?

По поводу изюма: это может быть очень эффективным маркетинговым ходом. Что-то типа "зарабатывай играючи!". Но при этом предметы, которые можно продать за реал, очень тяжело достпть. И их общее количество в игре строго регулируется.
Их общее количество может быть, например, на уровне 5-10% от того что игроки вводят в игру.
Если интересно - могу рассказать о подобной модели с которой сталкивался сам.

 

[ftb]

Собственно из обсуждения становится понятно что вопрямщас легко создать игру и погрузить в нее платежный инструмет взаиморассчетов оформив все это внутри игры в соответсвующем сеттинге.

Но появляется вопрос, почему в таком случае никто этого не делает кроме SL ?

А по поводу изюма таки да, считаем - если 10 лямов игроков да с каждой сделки по 3% в пользу разрабов за вычетом всяких налогов и это при том что цены игроки формируют сами ))) то получается совсем кошерно.

 

[Gorbun]

Собственно из обсуждения становится понятно что вопрямщас легко создать игру и погрузить в нее платежный инструмет взаиморассчетов оформив все это внутри игры в соответсвующем сеттинге.

Но появляется вопрос, почему в таком случае никто этого не делает кроме SL ?

А по поводу изюма таки да, считаем - если 10 лямов игроков да с каждой сделки по 3% в пользу разрабов за вычетом всяких налогов и это при том что цены игроки формируют сами ))) то получается совсем кошерно.

От скажите пожалуйста, вы где книги покупаете? На литресе по 200 или напрямую у автора по 150?