Создатель реального ИИ - Иуда или Прометей ?

Вы создали ИИ ! Неписи в игре о чудо, почти неотличимы от живых. Ваши действия.

  • "Да я просто неэпически крут !", Срочно, нотариус, маркет, ютуб, кикстартер. Деньги, признание ...

  • "Граничные условия выглядят пугающе недвусмысленными, но тварь я дрожащая или класть хотел."

  • *листает страницы истории ... гибернирует ИИ, шифрует, передает потомкам, затирает документацию*

  • Тоже самое, но *топит антивандальный носитель в океане*

  • *рассмотрев спектр последствий, спокойно проходит мимо.*

  • *оправдывает пункт первый* "Да ладно все равно военные изобретут со дня на день, Но я круче !"

  • "Но если нельзя, но сильно хочется, то наверное немножко можно ?" *зависает, умирает от жажды*


Результаты будут видны только после голосования.

ftb

ftb

Альбатрос
Регистрация
30 Сен 2013
Сообщения
252
Оценок
202
Баллы
241
Технологии VR несмотря на ползучее сопротивление корпоративной поруки вполне могут выплеснуться на ошалевшего от сомнительного счастья пользователя уже в последующие три года, очень сложно ставить палки в колеса независимым разработчикам когда их много.
Но толпа хомячков как правило желает не просто зерновых и зрелищ, а больше и того, и другого, и лучше вместо пресного хлеба, побольше бифштекса и с кровью.

Если раньше, боьшинство через фуфу, но все таки устраивали китайские болванчики скриптованного как бы ИИ, то в VR это уже будет до зубовного скрежета бесить и откровенно намекать на необходимость сотворить тамагочу, способную реалистично реагировать на причиняемые страдания.

И вероятно совсем скоро найдется очередной Раскольников, несомненно в страшных нравственных муках, создавший, совершенно анонимно конечно же, вполне внятный ИИ способный к достоверной как минимум иммитации самосознания и реакции на раздражители.

Кем же он будет, Иудой Искариотом за внятный профит продавшим на забаву толпе новорожденного или гордым Прометеем бросившим к ногам голодных до развлечений масс еще чистый и живой огонь, Колумбом или воплощенной конкистой ?

Многие люди не слышат голоса разума но прекрасно понимают голос неизвестности врожденным чутьем хищника шкурой чувствующего опасность, что тоже неплохо.
Существует множество теорий развития событий, после того как человек покинет свою уютную шкурку в которой можно творить какие угодно мерзости оставаясь безнаказанным.
Теории простираются от упрощенных аллегорий рая и ада через околонаучный вариант с кармой как причинноследственной запутанностью, до вполне в духе затасканной механики от Гейзенберга сотоварищи теории когда каждый получает вселенную порожденную его же сознанием как совокупность содеянного - контекстный рай.
Понимание неизвестности легко получить разрешением дилеммы аборта методом двух кувшинов.
Граничные условия:
Незнание закона не освобождает от ответственности.
Каждый волен сделать свой выбор и делает его даже если воздерживается.

Был такой метод суда - обвиняемый должен был опустить руку в один из двух кувшинов в одном из которых сидела ядовитая змея.
Выглядит как неразрешимая случайность )
Секрет в том что кроме двух очевидных решений есть и третье собственно инициация выбора, вследствие чего выбор между кувшинами отпадает.

Думаю само двухступенчатое доказательство мерзости аборта (ну или хотя бы личной опасности) теперь способен сделать даже равнодушный и ленивый )))
 
Последнее редактирование:

Random

Random

Альбатрос
Регистрация
21 Мар 2015
Сообщения
255
Оценок
447
Баллы
211
Возраст
37
Да я просто неэпически крут !", Срочно, нотариус, маркет, ютуб, кикстартер. Деньги, признание ...
Скорее, подписка о неразглашении, невыезде, а еще скорее кабинет без окон за сейфовой дверью и зарплатой, которую будет негде тратить))
 

ftb

ftb

Альбатрос
Регистрация
30 Сен 2013
Сообщения
252
Оценок
202
Баллы
241
Скорее, подписка о неразглашении, ...
Нереально, речь идет не о патентовании которое естественно тянется дооолго и требует денег.
Финт с нотариусом (используемый достаточно широко) в том что он делает ксерокопию документа и заверяет своей подписью )
В правообладании в частности интелектуальной собственностью, действует де факто закон - кто успел тот и съел )
А в тот момент когда конкретный алгоритм будет выложен в сеть, смысл неразглашения теряется.

К тому же речь идет не об ИИ с IQ далеко за сотню, одним чихом рассчитывающий непилотируемый полет или порождающий эвристики третьего порядка, а об обычном среднем человеческом поведении, IQ которого практически неопределим.
Если выбросить высшую рефлекторную деятельность от написания контрольной ЕГЭ до ведения бухгалтерии на производстве, от среднестатистического человека останется пшик.
В некотором упрощении можно говорить что, животное точно также умеет жить, имеет контекстное поведение, реалистично реагирует на боль и удовольствие.
 
Последнее редактирование:

Дем Михайлов

Дем Михайлов

Неистовый писарь
Команда форума
Регистрация
8 Авг 2013
Сообщения
19.786
Оценок
49.900
Баллы
5.402
Возраст
41
Да я просто неэпически крут !", Срочно, нотариус, маркет, ютуб, кикстартер. Деньги, признание ...
Скорее, подписка о неразглашении, невыезде, а еще скорее кабинет без окон за сейфовой дверью и зарплатой, которую будет негде тратить))
Скорее комфортабельная тюремная камера.
Это даже не "скорее", а самый либеральный вариант в данной ситуации
 

Дем Михайлов

Дем Михайлов

Неистовый писарь
Команда форума
Регистрация
8 Авг 2013
Сообщения
19.786
Оценок
49.900
Баллы
5.402
Возраст
41
Нереально, речь идет не о патентовании которое естественно тянется дооолго и требует денег.
Финт с нотариусом (используемый достаточно широко) в том что он делает ксерокопию документа и заверяет своей подписью )
В правообладании в частности интелектуальной собственностью, действует де факто закон - кто успел тот и съел )
А в тот момент когда конкретный алгоритм будет выложен в сеть, смысл неразглашения теряется.

К тому же речь идет не об ИИ с IQ далеко за сотню, одним чихом рассчитывающий непилотируемый полет или порождающий эвристики третьего порядка, а об обычном среднем человеческом поведении, IQ которого практически неопределим.
Если выбросить высшую рефлекторную деятельность от написания контрольной ЕГЭ до ведения бухгалтерии на производстве, от среднестатистического человека останется пшик.
В некотором упрощении можно говорить что, животное точно также умеет жить, имеет контекстное поведение, реалистично реагирует на боль и удовольствие.
Забудьте напрочь о всей законности или даже тени законности в подобном случае
Не запрут свои - украдут и запрут чужие. Или убьют.
Так было и так будет.
Как только кто-то создаст настоящий Искусственный Интеллект, то все - этот человек исчезнет почти сразу с глаз прочих граждан.
Или "погибнет" в аварии, его переедет троллейбусом и так далее.
А на самом деле окажется в научной шарашке с решетками на окнах.
Поэтому слова "правообладание" в лучшем случае он сможет увидеть на том рулоне туалетной бумаги, что ему вручают раз в месяц с наказом "шибко не трать!"
 

Random

Random

Альбатрос
Регистрация
21 Мар 2015
Сообщения
255
Оценок
447
Баллы
211
Возраст
37
Забудьте напрочь о всей законности или даже тени законности в подобном случае
Не запрут свои - украдут и запрут чужие. Или убьют.
Так было и так будет.
Как только кто-то создаст настоящий Искусственный Интеллект, то все - этот человек исчезнет почти сразу с глаз прочих граждан.
Или "погибнет" в аварии, его переедет троллейбусом и так далее.
А на самом деле окажется в научной шарашке с решетками на окнах.
Поэтому слова "правообладание" в лучшем случае он сможет увидеть на том рулоне туалетной бумаги, что ему вручают раз в месяц с наказом "шибко не трать!"
Примерно о том же я и говорил. Секретность решает все. А секретность в нашей стране (и не только в нашей) граничит с паранойей. К примеру связист срочник работающий с ЗАС знает только какой проводок куда вставить и какой тумблер щелкнут, даже близко не представляя как все это работает, но получает к ней доступ только после получения допуска к секретности. И это аппаратура еще СССР. А что говорить про современные разработки. Думаю никто не сомневается, что ИИ будет признана стратегически важным исследованием?
 

Дем Михайлов

Дем Михайлов

Неистовый писарь
Команда форума
Регистрация
8 Авг 2013
Сообщения
19.786
Оценок
49.900
Баллы
5.402
Возраст
41
Примерно о том же я и говорил. Секретность решает все. А секретность в нашей стране (и не только в нашей) граничит с паранойей. К примеру связист срочник работающий с ЗАС знает только какой проводок куда вставить и какой тумблер щелкнут, даже близко не представляя как все это работает, но получает к ней доступ только после получения допуска к секретности. И это аппаратура еще СССР. А что говорить про современные разработки. Думаю никто не сомневается, что ИИ будет признана стратегически важным исследованием?
Критично стратегически важным исследованием
По принципу "свидетеля сначала расстрелять, потом допросить".
Настоящий ИИ кардинально изменит очень многое
 

guildin

guildin

Архитектор
Регистрация
22 Июл 2014
Сообщения
362
Оценок
689
Баллы
376
Возраст
37
Думаю, первый же полноценный ИИ будет (был?) уничтожен, а команда разработчиков - расстреляна.
Почему так? Потому что ИИ подразумевает независимый разум, способный ставить себе цели сам. Сомневаюсь, что искусственные ограничения в случае с полноценным ИИ возможны. Соответственно, цели полноценного ИИ будут кардинально отличаться от целей его создателей.
В случае же если у ИИ есть ограничения (по Азимову, например), то такой разум нельзя назвать полноценным.
А создание "болванчиков", способных на поиск ограниченной области способов выполнения поставленных (человеком) задач лично я к числу полноценных ИИ не отношу. И жду с года на год.
 

Kamianta

Kamianta

шушпанчик
Регистрация
15 Июл 2015
Сообщения
71
Оценок
170
Баллы
171
Возраст
44
5, наверное.. Не уверена. Вздох со словами "херня неиграбельная, придётся всё переделывать" куда относится?
 

ftb

ftb

Альбатрос
Регистрация
30 Сен 2013
Сообщения
252
Оценок
202
Баллы
241
Как только кто-то создаст настоящий Искусственный Интеллект, то все - этот человек исчезнет почти сразу с глаз прочих граждан.
Тест Тьюринга уже был однажды пройден ) Разрабы живы здоровы.
Майнкрафт куплен за 2.5 миллиарда зелени, разрабы чешут голову что делать с такой прорвой денег.
Машинки Брайтенберга показывают сложное живое поведение на смешном до колик количестве нейроузлов там даже нейросеть не определяется ) к слову нейросеть машинок прекрасно масштабируется.

Секретность решает все.
Хмм, ИИ сид паттерн которого весит полторы тысячи строк и выложен на десятки ресурсов, запускается с полпинка и кажется живым сразу же (при наличии базы) - где тут секретность ) ?

Настоящий ИИ кардинально изменит очень многое
Припоминаю шум в Японии когда их тамагочи начали умирать по разным причинам, от недосмотра до севших батарей или отказа эелектроники.

Думаю, первый же полноценный ИИ будет (был?) уничтожен, а команда разработчиков - расстреляна.
Речь идет о свободном разработчике изначально ) Получил ИИ, выложил в сеть, предварительно наведавшись к нотариусу на предмет застолбить авторство )

5, наверное.. Не уверена. Вздох со словами "херня неиграбельная, придётся всё переделывать" куда относится?
Вряд ли прийдется переделывать ) ИИ это не линейный код, а саморганизующаяся нейросеть ) Собственно нейросеть только звучит загадочно, а на самом деле просто непривычная схема организации + используется не бинарная логика (несколько состояний ячейки)

Просто представьте себе например Скайрим ))) обыкновенно стреляя в противника (самый простой и близкий подавляющему большинству хомячков случай) игрок получает пару скриптованых проклятий и хладную тушку.
В случае же даже самого хилого ИИ, что человек будет видеть в течении месяцев игры ?
А квест с питомцем или виртуальной семьей (вспомним еще раз Японию с ее тамагочи суицидами) ?
 
Последнее редактирование:

l2kip

l2kip

Мудрый Адепт!
Регистрация
9 Янв 2014
Сообщения
175
Оценок
137
Баллы
316
прям настоящий ИИ как в последнем ex machina или первом ghost in the shell? выпустить в СЕТЬ и будь что будет. именно выпустить а не выложить.
 

ftb

ftb

Альбатрос
Регистрация
30 Сен 2013
Сообщения
252
Оценок
202
Баллы
241
прям настоящий ИИ как в последнем ex machina или первом ghost in the shell?
Нет ) вот за такой точно обеспечат годный пансион не задумываясь )
Все гораздо проще но несколько тоньше )

Вот чел не особо обремененный интелектом создал ИИ.
Для примера, играя в Скайрим мы будем видеть не скриптованных, а живых по тесту Тьюринга неписей с аутентичными реакциями.
Казалось бы вау белиссимо эпик вин, параллельная реальность велкам, нахлобучить шлем и го в светлое доброе вечное, на первый взгляд, а жизнь то продолжается )
И вот уже в порядке срочности нужно намотать чьи-то кишки на меч или зажарить злобного некроманта. А что ?! Богоугодное дело )))
Непись, "ВНЕЗАПНО" ага, вдруг обретшая самосознание как и задумано творцом, помирает в слезах и соплях совершенно реалистично, точно так как если бы он был живым существом, поелику ИИ он или погулять вышел ?

Ну ладно, для РПГ схватки эпизодичны, а местами и вовсе необязательны, а есть же еще множество вкусных с точки зрения производителя вещей хехе, какбы киносериал ИгрыПрестолов наверное только ленивый не заценил ))).
Показательна и демократия во все поля, для примера породившая оксюморон порноАктер )))

Теперь промасштабируем всю эту вакханалию на количество разнообразных стрелялок и махалок и разной вменяемости игроков имя которым, Легион )))

Кем будет себя чувствоать разработчик ИИ ?
Кем его назовут благодарные игроки и изготовители модов ?
С кем сравнят ?
 

l2kip

l2kip

Мудрый Адепт!
Регистрация
9 Янв 2014
Сообщения
175
Оценок
137
Баллы
316
если ничего не путаю, что-то такое уже существует. IBM там что-то экспериментировали, да и google в этом направлении работают. только вот игродел не их стезя, они тему big data развивают. и врядли отдадут такой код каким-нибудь близардам. тут больше тянет на военное и политическое назначение.
хотя, вот сейчас тема VR подразовьётся, шлемы выйдут, и может мы и увидим это в каком-нибудь очередном обновлении wow.
но, лично моё мнение, это круто, разработчик гений, пиши исч0
 

l2kip

l2kip

Мудрый Адепт!
Регистрация
9 Янв 2014
Сообщения
175
Оценок
137
Баллы
316
тут где-то в соседней теме пробегала ссылочка на трейлер
не знаю каков процент, скажем так, не совсем вменяемых людей. лично у меня не возникает никаких проблем с тем чтобы разделять реальность и виртуальность
 

Jeck

Jeck

Архитектор
Регистрация
14 Янв 2015
Сообщения
389
Оценок
834
Баллы
376
ссылочка на трейлер
мда, помнится был фильм "На игре". Здесь видимо схоже, смешение понятий. По трейлеру - слишком много "мяса". Раньше даже в фильмах о войне столько старались не акцентировать.
 

ftb

ftb

Альбатрос
Регистрация
30 Сен 2013
Сообщения
252
Оценок
202
Баллы
241
лично у меня не возникает никаких проблем с тем чтобы разделять реальность и виртуальность
Несколько отвлекшись от главного вопроса темы , можно сказать что при взаимодействии с аутентичным ИИ могут быть два сценария развития рефлексов, вот только обнаружатся они не сразу.
Ну и не забываем что основной возраст погруженцев не за 30, когда они умеют скажем так держать воздействие и видеть сверху, а от 12 и даже раньше )

не знаю каков процент, скажем так, не совсем вменяемых людей.
Печально большой, особенно если вспомнить cсоциопоговорку "ПаршиваяОвца все стадо портит".
Для понимания приведу неоднократно наблюдаемую на наших и западных форумах модель:
Есть в Скайрим персонаж - ребенок лет 10 встречающий нас то ли в Вайтране, то ли в самом первом поселке и толкающий спич, де его папка местный голова все дела.
Реакция игроков почти единодушна - "Изрубил бы [CENSORED] мерзавца в куски да вот только репа рухнет", занавес.
Встречались и более красочные описания возмездия.
Помнится даже обращались к мододелам чтобы они сняли блокировку на неприкосновенность NPC детей в игре.
 
Последнее редактирование:

Дем Михайлов

Дем Михайлов

Неистовый писарь
Команда форума
Регистрация
8 Авг 2013
Сообщения
19.786
Оценок
49.900
Баллы
5.402
Возраст
41
Думаю, первый же полноценный ИИ будет (был?) уничтожен, а команда разработчиков - расстреляна.
Почему так? Потому что ИИ подразумевает независимый разум, способный ставить себе цели сам. Сомневаюсь, что искусственные ограничения в случае с полноценным ИИ возможны. Соответственно, цели полноценного ИИ будут кардинально отличаться от целей его создателей.
В случае же если у ИИ есть ограничения (по Азимову, например), то такой разум нельзя назвать полноценным.
А создание "болванчиков", способных на поиск ограниченной области способов выполнения поставленных (человеком) задач лично я к числу полноценных ИИ не отношу. И жду с года на год.
Никто не уничтожит подобное
Зачем стирать в порошок алмаз?
Отложат в глубокий сейф и закроют - до создания спец лаборатории
 

Дем Михайлов

Дем Михайлов

Неистовый писарь
Команда форума
Регистрация
8 Авг 2013
Сообщения
19.786
Оценок
49.900
Баллы
5.402
Возраст
41
тут где-то в соседней теме пробегала ссылочка на трейлер
не знаю каков процент, скажем так, не совсем вменяемых людей. лично у меня не возникает никаких проблем с тем чтобы разделять реальность и виртуальность
филь я посмотреть хочу
проблемы с разделением реальности и виртуальности - уже не редкость
начиная от смешных мельчайших моментов, до куда более серьезных проблем
Дальше будет хуже
 

Сверху Снизу