Изгой 7

123

123

Казначей
Регистрация
10 Авг 2013
Сообщения
1.440
Оценок
2.360
Баллы
956
Тогда не понятно, зачем он будет таскать с собой такую прорву, если при появлении армии они сразу уйдут. Или они все будут партизанами?
Риз и Тарсис собирают армию вторжения и укрепляют её - это одна цель.
Тарсису кроме армии нужен опорный пункт, эта другая цель.
Зачем же обе цели мешать в кучу.

Десяток киртрасс, сто шурдов, три десятка пауков плюс некромант наполненный силой Тариса. От такого отряда чуть не загнулся отец Флатис, второй годами отбивался от шурдов, погиб в схватке с пожирателем. Это же какой отряд шурдский собрать надо, что бы перебить охраняемый обоз...
Вот именно, чуть не загнулся высший маг, который, к тому же, священник. А что было бы с магом послабее?
Вы полагаете, что Тарсис не будет усиливать шурдские мобильные отряды своими творениями, как он это сделал уже трижды: поселение на острове, нападение на отца Флатиса, летающая тварь Риза?

Ворота в резиденции привратников выбил один земляной маг, если исходить из того, что она помощнее подковы, то, что могут сделать с подковой пара десятков магов?
Это потому-что их застали врасплох и не была активирована защита замка. На что и был построен расчет. атакующих. Если бы штурм был проведен открыто, то, уверен, результат был бы иным

Но он ведь не лучший землекоп.
У него есть кому копать.
 

123

123

Казначей
Регистрация
10 Авг 2013
Сообщения
1.440
Оценок
2.360
Баллы
956
Если 10-15 коней ещё можно как-то защитить, то пару-тройку сотен - уже никак.
Тут же следует учесть бездорожье, телеги не всегда могут пройти там, где пройдут пешие люди или маленькая группа всадников.
Опять же кони будут привлекать непуганых хищников и монстров.
 

Nikolay

Nikolay

Шпион Зарграада!
Регистрация
21 Авг 2013
Сообщения
92
Оценок
119
Баллы
121
А ещё есть та проблема, что они должны будут идти через лес.
Один всадник спокойно проходит по лесу. 10 растягиваются в длинную колбасу.
А эскадрон (около 200) растягивается чуть ли не на километр. При этом идти может только цепочкой и по цепочке же передавать комманды. Что очень затрудняет оборону и управление. А провести пару тысяч кавалерии по лесу - это уже вообще почти фантастика. Так что я оцениваю возможный экспедиционный корпус до эскадрона численностью, но с магами, а также, возможно, священнками-Искореняющими. Ну, или понадобится полноценное вторжение, с созданием промежуточных баз, постройкой укреплений, и т.д.
 
Последнее редактирование:

Дем Михайлов

Дем Михайлов

Неистовый писарь
Команда форума
Регистрация
8 Авг 2013
Сообщения
20.863
Оценок
57.752
Баллы
5.502
Возраст
44
Не только лес - но и просто пресеченная местность.
Дороги давно заросли, причем очень сильно.

Помимо остального - оставшиеся с последней войны остатки магии. Я пару раз упоминал о них в книгах.
Что тоже не облегчает участь путешествующих.
 

Ksiler

Ksiler

Шпион Гуорры!
Регистрация
24 Окт 2014
Сообщения
150
Оценок
276
Баллы
151
А шурдам и не нужно перебивать обоз.
И даже стрелять в коней на марше.
Кормить так много коней в пути очень нерпосто, особенно если нет никаких баз подскока. Везти столько зерна/сена обозом на почти месяц пути вглубь (как минимум две недели туда и две обратно) - никакой обоз не потянет. Потому что за месяц конь жрет больше тонны сена. А сам весит 600 кг в среднем. Так что только выпас. Вот на ночном выпасе коней можно просто перестрелять.
Если 10-15 коней ещё можно как-то защитить, то пару-тройку сотен - уже никак.
Просто потому что нужное для выпаса на одного коня место - около 10х10 метров, с высокой травой. В лесу таких мест мало, они все пятачками. То есть, получается много разбросанных по лесу групп с конями. Дальше пояснять надо?
Когда ГГ отправлял Рикара затариваться за стену, была зима, то есть лошади нигде не паслись и везли для них корм с собой. Почему то же самое не может сделать больший отряд?

Да и охрана лошадей собственно, вот будут там маги соприкосновения умов, отловят пару шурдов и будут знать когда и где они нападут, а то и в ловушку затащат. Вспомним Ситаса Ван Мерти и то как он манипулировал шурдами и представим возможности того же мага первой категории.
 

Ksiler

Ksiler

Шпион Гуорры!
Регистрация
24 Окт 2014
Сообщения
150
Оценок
276
Баллы
151
Вот именно, чуть не загнулся высший маг, который, к тому же, священник. А что было бы с магом послабее?
Вы полагаете, что Тарсис не будет усиливать шурдские мобильные отряды своими творениями, как он это сделал уже трижды: поселение на острове, нападение на отца Флатиса, летающая тварь Риза?
Я думаю, что империя с церковью отправят людей под стать Флатису, то есть слабых магов там не будет, собственно как и слабых священников.
У него есть кому копать.
И против них будут гномы с их не понятным божеством.
 

123

123

Казначей
Регистрация
10 Авг 2013
Сообщения
1.440
Оценок
2.360
Баллы
956
1. Пяток лошадей в лесу прокормить проще, чем несколько сотен. Тем более обозных лошадей, которые должны тащить тяжелые телеги.
2. А что ментальные маги сделают с некромантами, которые посильнее будет, чем обычный маг. Да и на нежить их ментальная магия не действует.
3. На штурм замка могут выставить сильных магов. Но их очень мало, шурдских некромантов явно больше будет. А вот охранять тылы и обозы придется магам послабее.
4. Полдюжины гномов погоды не сделают, тем более, что они честно признались - пока алтарь их бога не намолен и божество особо помочь не сможет.
 

Ksiler

Ksiler

Шпион Гуорры!
Регистрация
24 Окт 2014
Сообщения
150
Оценок
276
Баллы
151
Зато на шурдов ментальная магия очень даже действует, на тех же некромантов, вспомните того шурда, который сделал паука из своего сородича.
 

Nikolay

Nikolay

Шпион Зарграада!
Регистрация
21 Авг 2013
Сообщения
92
Оценок
119
Баллы
121
Когда ГГ отправлял Рикара затариваться за стену, была зима, то есть лошади нигде не паслись и везли для них корм с собой. Почему то же самое не может сделать больший отряд?
При всем моем уважении к Автору, я все же вечером сяду и пересчитаю насколько оно вообще возможно было. В реальной истории зимой таких переходов обычно не делали.
Но, если навскидку... ситуация в корне отличается сразу несколькими моментами.
1) Возможность пополнить припасы в середине пути. То есть, нам нужно тащить с собой не на месяц пути, а только на две недели.
2) Малые размеры каравана и тот факт, что люди могли первую часть пути топать пешком, и лошади могли нести больше груза(лошадей могло быть совсем немного, около десятка). А когда они корм приели - сели в седла и постарались максимально быстро доехать до стены. Лошади за неделю на подножном корме отощали бы, но пережили бы это. И успели бы отьесться до обратного пути тем же способом. А за счет малого размера каравана ещё можно хоть как-то скудно пасти лошадей остатками травы под снегом. + подкормка, и уже как-то.

+ Это же были очень странные кони ниргалов. Которые были способны в одиночку почти без жратвы таскать на себе по заснеженной степи железную башню запредельного веса. Имхо, они тоже магически усиленные так же, как и сами ниргалы.)))))

А если вести кавалерию вглубь, то нужен провиант и туда, и обратно. И основной груз лошадей будет - всадник и его оружие, доспех, палатка .... И самое грустное - на одного кавалериста нужно 2-3 коня. В норме - строевой и два заводных. То есть, на 200 всадников нужно 600 коней. Которые не смогут везти дополнительно корм для себя, так как заняты перевозкой бойцов и их вещей. Это 600 тонн сена + около ста пшеницы или овса для подкормки. То есть, около 700 тонн провианта для коней. По диким землям. Совсем непросто.
 
Последнее редактирование:

123

123

Казначей
Регистрация
10 Авг 2013
Сообщения
1.440
Оценок
2.360
Баллы
956
Зато на шурдов ментальная магия очень даже действует, на тех же некромантов, вспомните того шурда, который сделал паука из своего сородича.
Он не был некромантом. Это был поводырь с зачатками знаний.
 

Ksiler

Ksiler

Шпион Гуорры!
Регистрация
24 Окт 2014
Сообщения
150
Оценок
276
Баллы
151
Он не был некромантом. Это был поводырь с зачатками знаний.
Нежить он поднял? Поднял, значит он некромант, хреновый правда. Сильные некроманты у шурдов это старейшины, несколько из них уже скопытились, причём самые сильные, остальных Тарис должен бы приберечь, оставив возле себя. Даже если маг разума не сможет воздействовать на мозги достаточно сильного некроманта, то это смогут сделать другие боевые маги, тот же землямаг с помощью голема.
 

Дем Михайлов

Дем Михайлов

Неистовый писарь
Команда форума
Регистрация
8 Авг 2013
Сообщения
20.863
Оценок
57.752
Баллы
5.502
Возраст
44
Большое спасибо за столь оживленное обсуждения! :)
Я внимательно читаю каждый комментарий, но стараюсь не вмешиваться.
Самое позднее в эту субботу постараюсь сделать еще одно продолжение Изгой 7
 

Пастух

Пастух

Новичок
Регистрация
20 Ноя 2014
Сообщения
8
Оценок
7
Баллы
49
у меня вопрос! существуют -ли книги с разными вариантами событий? пример: рыцарь спас невесту и у читателя выбор - он женится, уходит или.. насилует ее. И вот в таком ключе читатель выбирает продолжение книги сам в ключевых моментах сюжета.
 

Дем Михайлов

Дем Михайлов

Неистовый писарь
Команда форума
Регистрация
8 Авг 2013
Сообщения
20.863
Оценок
57.752
Баллы
5.502
Возраст
44
Эта тема посвящена обсуждению книги Изгой 7 )
Данный вопрос можно и нужно задать в разделе "Болтаем о том и сем" создав тему )
 

123

123

Казначей
Регистрация
10 Авг 2013
Сообщения
1.440
Оценок
2.360
Баллы
956
Нежить он поднял? Поднял, значит он некромант, хреновый правда. Сильные некроманты у шурдов это старейшины, несколько из них уже скопытились, причём самые сильные, остальных Тарис должен бы приберечь, оставив возле себя. Даже если маг разума не сможет воздействовать на мозги достаточно сильного некроманта, то это смогут сделать другие боевые маги, тот же землямаг с помощью голема.
Не совсем так, в отличии от магии, некромантией может заниматься любой человек и шурд, для этого не нужно никаких спецспособностей.
Достаточно научиться преобразовывать чужую жизненную энергию в заклинания. Автор про это писал многократно. Судя по всему, все шурды этому обучены, кто-то в большей, кто-то в меньшей степени.
Но знать что-то и регулярно этим заниматься - это немного разные вещи, не так ли?
Некроманты - это, соответственно, служители Морграата, которые регулярно совершают жертвоприношения разумных существ, накапливая в себе чужую жизненную энергию и используя её для темных ритуалов и заклинаний. Все упирается в количество жертв, чем больше замучил, тем сильнее некромант и тем больше у него знаний.
Тот шурд, про которого Вы пишите был всего лишь одним из многих разведчиков, разосланных по округе на поиски людей.
 

Ksiler

Ksiler

Шпион Гуорры!
Регистрация
24 Окт 2014
Сообщения
150
Оценок
276
Баллы
151
Не совсем так, в отличии от магии, некромантией может заниматься любой человек и шурд, для этого не нужно никаких спецспособностей.
Достаточно научиться преобразовывать чужую жизненную энергию в заклинания. Автор про это писал многократно. Судя по всему, все шурды этому обучены, кто-то в большей, кто-то в меньшей степени.
Но знать что-то и регулярно этим заниматься - это немного разные вещи, не так ли?
Некроманты - это, соответственно, служители Морграата, которые регулярно совершают жертвоприношения разумных существ, накапливая в себе чужую жизненную энергию и используя её для темных ритуалов и заклинаний. Все упирается в количество жертв, чем больше замучил, тем сильнее некромант и тем больше у него знаний.
Тот шурд, про которого Вы пишите был всего лишь одним из многих разведчиков, разосланных по округе на поиски людей.
Да, каждый может заниматься некромантией (интересно гномы тоже?) и если кто-нибудь ей занимается, разве он не некромант? Инквизиторы бы точно разницы никакой не делали между теми, что кто-то знает и теми, кто регулярно этим занимается, устраивая аутодафе и тем, и тем. Вспомним того же писаря, который вместо Тёмного, сказал Морграат. Правда в книге умалчивается, что с ним сделали, но если бы он сказал, что знает как сделать костяного паука, его бы точно кинули в костёр.
Но даже если не брать всё это в расчёт, ведь тогда получается, что у шурдов нет вообще некромантов, потому что служителями Морграата являются Раатхи. Ведь именно они приносят ему жертвоприношения, получая при этом знания от него. А шурды получали все свои знания от Тариса ещё тогда, когда он лежал в гробнице и именно он является полноценным некромантом среди них, а шурды лишь его подмастерья.
 

Азик

Азик

Воин Яслей!
Регистрация
2 Мар 2014
Сообщения
20
Оценок
30
Баллы
71
а можно попросить автора выкладывать информацию - сколько уже было написано - по количеству символов. с удовольствием присоединюсь к подписке но когда накопится хотя-бы половина текста ) .
 

Сверху Снизу