Господство кланов 6

[vitec]

...Не надо было ему лезть на передний план и рваться заключить договор с Росом самостоятельно. Ведь ясно из текста, что Архи узнали о самодеятельности уже позже - ибо ни за что не позволили бы договариваться золотому рыцарю самостоятельно. И они обязательно бы поставили несколько жестких условий о банальном неразглашении и непривлечении ...

А Рос согласился бы? Что-то мне кажется, жесткие условия заставили бы его сильно-сильно подумать на предмет "а оно такое надо ли?"

 

[vitec]

ЧБ с Росом собиралась заключить договор через юристов.
Соответственно практика заключения таких договоров существует.
ЧБ пошла бы на нарушение реального юридического договора?

Какой юридический договор нарушила Буся? Вы так уверены, что существовал именно юридический договор о ... кстати о чем? Судя по тексту, Неспящие - вполне себе государство. А значит с другими кланами действуют всякие дипломатико-военные отношения. А там немножко не так всё однозначно, как в гражданских юридических.

 

[Дем Михайлов]

А Рос согласился бы? Что-то мне кажется, жесткие условия заставили бы его сильно-сильно подумать на предмет "а оно такое надо ли?"

Рос может и не согласился бы.
Но тут дело не в этом - не надо было Флориану лезть в это дело в качестве чуть ли не лидера. Ему надо было выбрать роль простого пассажира - которая ему теперь и досталась.
Более того - скоро и до других членов клана Архов будет медленно доходить - виноват Флориан, в траче Клауда, в присутствии чужого клана в девственно нетронутой локации, в том что это не какой-нибудь левый клан, а легендарные Неспы, известные своей политикой превосходства и доминирования...
Флориан отпорол знатный косяк, когда явился к Росу весь из себя золотой и верхом на легендарном пете... и сейчас Архи за это расплачиваются.
Плюс у Архов даже с посадкой не все гладко прошло, а затем кроты еще...
Ну, такие вот дела )))

 

[Дем Михайлов]

ЧБ с Росом собиралась заключить договор через юристов.
Соответственно практика заключения таких договоров существует.
ЧБ пошла бы на нарушение реального юридического договора?

Практика существует. Активно практикуется.
Но в данном случае речь идет:
Во-первых - первым нарушили не Неспящие, а Архи. То есть ЧБ в своем праве.
Во-вторых - это было соглашение. И обе стороны отлично понимали, что им все одно не ужиться и если все пройдет тихо и спокойно - это будет можно назвать чудом.

 

[и Ник]

А при чем тут Флориан? Его интересует только экип для своего перса - о чем он заявил громко и четко. На клановые разборки ему до фени. Заключая договор с ГГ он должен был его проинформировать. А то бы ГГ никуда и не двинулся - если все держать все в тайне, то получилось бы как в мультфильме "- Эй ты, птичка! Летим со мной там столько вкусного!" Куда, зачем - тебя не касается. С таким предложением ГГ послал бы кого угодно...

 

[Дем Михайлов]

А при чем тут Флориан? Его интересует только экип для своего перса - о чем он заявил громко и четко. На клановые разборки ему до фени. Заключая договор с ГГ он должен был его проинформировать. А то бы ГГ никуда и не двинулся - если все держать все в тайне, то получилось бы как в мультфильме "- Эй ты, птичка! Летим со мной там столько вкусного!" Куда, зачем - тебя не касается. С таким предложением ГГ послал бы кого угодно...

Ну, тут несколько другое...
Флориан не один. К тому же он знал, что его родной клан собирает инфу по Запределью.
Тут уже вопрос этики.

Почему держать в секрете? Сказали бы Росу - там легендарный экип для твоего пета. Все!
Рос моментально бы туда рванул, если бы Архи дали ему твердое клановое слово под видеозапись что сделают все возможно дабы Рос ушел из Запределья со своей добычей.
И все. Никто не в обиде. Все при своем - кроме Неспов и других кланов, ведь не только эти два клана рыли и находили инфу по Запределью

 

[Tanya]

Какой юридический договор нарушила Буся?

Не нарушила, потому что его не было.
Вопрос был, почему Архи не захотели его заключить.
Ведь на данный момент, без Архов отправится туда было не возможно.

кстати о чем?

Например мирное соглашение, оформленное в реале через юристов, в котором бы четко говорилось бы, что на время путешествия в запределье, ни одна сторона не имеет права нападать на другую и отбирать найденные ими плюшки.
И тогда бы не было бы необходимости в спектакле. И ЧБ не была бы в своем праве...

 

[vitec]

...Флориан отпорол знатный косяк, когда явился к Росу весь из себя золотой и верхом на легендарном пете... и сейчас Архи за это расплачиваются.
Плюс у Архов даже с посадкой не все гладко прошло, а затем кроты еще...
Ну, такие вот дела )))

Это - да! Если перед походом в Зазеркалье Флориан просто выслушал "всё, что о нем думают", то теперь могут и "на счетчик поставить". Надо же кого-то виноватым сделать в таком эпическом ... э-э-э... даже слово-то не подберу Может, Флориан от них тогда просто уйдет? Ну, что бы потом всю оставшуюся Игру до Роса не докапывался?

 

[vitec]

Не нарушила, потому что его не было.
Вопрос был, почему Архи не захотели его заключить.
Ведь на данный момент, без Архов отправится туда было не возможно.

Потому, что такой же Великий Клан, как и Неспящие? Ведь уже много лет между двумя этими кланами тлеет вражда. Наверняка, не на пустом месте. Кто-то когда-то в кем-то не нашел консенсуса и понеслась.

 

[123]

ЧБ с Росом собиралась заключить договор через юристов.
Соответственно практика заключения таких договоров существует.
ЧБ пошла бы на нарушение реального юридического договора?

Баронесса бы такой договор не подписала. Подобное желание само по себе указало бы на то, что Архи хотят заполучить что-то ценное в локации, что, наверняка пригодиться Неспящим.

 

[Дем Михайлов]

Да - любая лишняя нервозность Архов перед отправкой лишь насторожила бы ЧБ.
Потому что Архи и Неспящие не считают себя слабаками и в принципе готовы сцепиться. И у тех и у тех отличные воины.

 

[123]

А при чем тут Флориан? Его интересует только экип для своего перса .

Погодите, локация высокоуровневая и боевая, одиночке и даже мелкой группе игроков там удастся пройти лишь пару десятков шагов. То есть без своего клана он не мог рассчитывать добраться до нужных артефактов, либо ему пришлось бы нанимать наемников хаев за огромные деньги.
Для клана же такой поход огромные расходы - затраты на алхимию, свитки, боеприпасы и оружие, необходимость компенсировать погибшим игрокам стоимость их оружия и шмота, если не удастся их подобрать и вынести. Кроме того, клан отрывает от других заданий своих хаев. Клану подобный рейд может в современных играх обойтись в несколько десятков тысяч долларов, а сколько он может стоить в игре подобной Вальдере страшно представить, я бы оценил затраты на этот поход в 200-250 тысяч долларов. Добавьте сюда еще такие риски, как возможность нападения врагов на клановый замок, пока вся элита бьется в закрытой локации, досрочно выйти из которой можно лишь погибнув, при этом потеряв шмот и опыт, а это означает, что придется усиливать безопасность клановых земель вплоть до привлечения наемников.
Соответственно, клан может подписаться на такую авантюру лишь ожидая получить существенную прибыль в виде голды, редких рецептов, ресурсов и мощных артов. А Флориан поставил это все под удар. Ведь, если бы с Росом вели дело профессиональные переговорщики, то весь состав рейда (кроме группы Росса) был бы из Архитекторов, они бы сняли все сливки с локации, включая тот тайник, который уже хапнули Неспящие с заклинанием стоимостью в 15 лимонов
Флориан реально подставил свой клан, когда сначала полез на переговоры, а потом в ходе них попытался схитрить, приняв Роса за нуба и не попытавшись сразу выкупить объем в телепорте.

 

[123]

Насколько я помню из первой книги Архитекторы самый первый и самый крупный клан Игры, но самым сильным считают Неспящих. Архитекторам последнее должно быть очень обидно))))

Кстати, а как определяется сила клана в Вальдире, раз она прямо не зависит от численности. На чем зарабатываются клановые очки?

 

[Дем Михайлов]

Клановая система мною в данный момент разрабатывается.
Слишком много там пока "темных" мест, а я добиваюсь логичности.
Так что об этом позже.

Но в первую очередь кланы оцениваются даже не игровой балловой системе, а по своей реальной силе.
И учитывая что Архи умудрились создать столь большую корабельную армаду...

 

[Дем Михайлов]

123 - спасибо за столь развернутый ответ по Флориану и его действиям.
Верно.
Человек поставил свои интересы превыше интересов клана.
И при этом ему еще требуется помощь клана для достижения этих самых интересов.
Он конечно такого не хотел, но так уж вышло. Подобную пусть даже невольную выходку простить очень тяжело.
Флориан поспешил, когда едва только узнав о появлении третьего владельца легендарного пета ринулся искать Роса. Лучше бы он и дальше плавал на байдарке...

 

[123]

123 - спасибо за столь развернутый ответ по Флориану и его действиям.
Верно.

Меня, как бывшего казначея пусть и не очень крупного, чуть более тысячи игроков клана, жаба душит, когда прикидываю, сколько могли бы поиметь Архи, заявись они в эту локацию в одиночку без Неспящих вдвое большим составом. Там же и клану и участникам рейда озолотиться можно, а тут такая подстава - расходы огромны, а отдачи особой пока не видно. По крайней мере, оповещения о том, что они нашли что-то близкое к свитку Неспящих, еще не было))

 

[Митя]

123 - спасибо за столь развернутый ответ по Флориану и его действиям.
Верно.
Человек поставил свои интересы превыше интересов клана.
И при этом ему еще требуется помощь клана для достижения этих самых интересов.
Он конечно такого не хотел, но так уж вышло. Подобную пусть даже невольную выходку простить очень тяжело.
Флориан поспешил, когда едва только узнав о появлении третьего владельца легендарного пета ринулся искать Роса. Лучше бы он и дальше плавал на байдарке...

Ну как сказать про поспешил...
В любой момент может и 4-ый владелец объявиться. Так можно и лишним оказаться!

А любителям рекомендовать юридически оформленные сделки скажу простую вещь.
Существует куча случаев, когда за нарушение такой сделки ничего тебе не будет.
Приведу первый попавшийся пример - "сделки-пари" ...
Так что переоценивать значимость похода к нотариусу не стоит!!!

 

[123]

Подобную пусть даже невольную выходку простить очень тяжело.
Флориан поспешил, когда едва только узнав о появлении третьего владельца легендарного пета ринулся искать Роса. Лучше бы он и дальше плавал на байдарке...

Простить можно, но образцово показательную порку должны обязательно устроить для профилактики, чтобы другим игрокам было неповадно не своими делами заниматься.
Дело рекрутеров привлекать новых игроков, дело рейд лидеров прорабатывать подготовку, разрабатывать тактику и руководить проведением рейдов, дело казначея чахнуть над казной и кланхранами, плюс торговлю курировать, дело главы клана утрясать скандалы внутри, определять политику стратегию развития клана, дело специальных заместителей главы вести переговоры с конкурентами и нужными игроками и интересными для клана игроками, не входящими в него))))
Если Флориану спустят, то и другие могут взять с него пример, но и наказать нужно так, чтобы полезный игрок с мощным петом не ушел к конкурентам)))

 

[Митя]

Осмелюсь предположить, что Флориан не так уж виноват.
У меня лично сложилось впечатление что в момент отправки рейда Архи не знали про клад!
Небольшое отступление - помните Росу (ну не совсем Росу, но это детали) достался от случайного игрока огрызок карты с кладом?
Наверняка в любом большом клане таких огрызков до фига.
Скорее всего аналитики Архов идентифицировали такую карту только когда рейд в Запределье вошел.
Это многое объясняет в той неразберихе, которую мы в результате наблюдаем.
Собсно на эту мысль навел Дем, когда свою "карту" выложил (ну если ее так можно назвать).
Потому и КЛАУД использовали - ничего другого под рукой не было (не запаслись)

 

[123]

Осмелюсь предположить, что Флориан не так уж виноват.
У меня лично сложилось впечатление что в момент отправки рейда Архи не знали про клад!
Потому и КЛАУД использовали - ничего другого под рукой не было (не запаслись)

Ну, на это только автор может ответить. Хотя, выглядит сомнительно, что в голове у аналитиков есть подробности всех найденных карт, а их должно быть много.
Однако, даже, если это так, именно из-за непродуманных действий Флориана в закрытую локацию кроме Архитекторов попали Неспящие, который хапнут себе большой кус того, что могли бы заполучить Архи. Более того, Неспящие заполучили численное превосходство, раскрыв кротов, и теперь имею серьезные шансы разгромить Архов и забрать все сливки себе - если бы не косяк Флориана этого бы не было.