Книга-Шедевр, Флудо-тема

[pavelvoron]

"крепко сколоченная"

хм, впервые слышу такой термин, применительно к книге, надо его распробовать

 

[Дем Михайлов]

Гроб может тоже быть крепко сколоченным

Пусть так )
Но ведь и плот может быть крепко сколоченным )

 

[zu1]

К примеру, некоторое время назад молодежь тащилась от Мастер и Маргарита, Булгакова. Как же, классик, один из шедевров мировой литературы. А по мне так хрень дикая, извиняюсь, если чьи то чувства обидел.

Ну..что касаемо Михаила Афанасьевича, то его еще во времена СССР было "стыдно не читать".)
И интересно, что именно там вам дикой хренью показалось)
Вспоминаю , опять же, времена СССР и некий "набор авторов", которых считали практиЦки обязательными к прочтению.
Ремарк, Маркес, Хэмингуэй, Драйзер,Моэм,
А дабы произвести впечатление более менее интеллигентного человека, рекомендовалось знать и Фолкнера с Кизи)
Что касаемо жанра фантастики и понятия шедевр, почему то сразу вспомнился дико зацепивший в юности Альфред Бестер и его "Тигр! Тигр!".
Стиль (спасибо переводчикам, видимо) был настолько ярким и неожиданным и захватывающим, что любовь к фантастике привилась навсегда после него.)

 

[varamo]

Пусть так )
Но ведь и плот может быть крепко сколоченным )

Гробы на плоту были крепко сколочены друг с другом и собственно с плотом.
Крепко сколоченная конструкция сплочённо плыла к обрыву.

 

[varamo]

Ремарк

Ага, это те что брат Эрих с сестрой Марией?
Чудесная была шутка одно время.

А как же кафка-какафка? Его вроде принудительно нужно было читать, чтобы более-менее считаться интеллигенцией.

Меня всегда удручали эти штампованные формулировки:
"Не читал <такого-то сякого-то вставь по вкусу обличающего тебя в невежестве> значит ты дибил."
Вот откуда такая муть взялась в умах не шибко-то свободного в интеллектуальном развитии советского народа? Видать в "отсутствии секаса", нужно было выплёскивать агрессию в книгочитательство.
Соответственно тот кто не читал - занимался секасом.
Одназначно капиталист и враг народа.

 

[Random]

Ну..что касаемо Михаила Афанасьевича, то его еще во времена СССР было "стыдно не читать".)

Ну, такие аргументы как "Стыдно не читать", "Обязательны к прочтению" и тд и тп, меня лично никогда не волновали. Нравится - читаю, не нравится - нет, и слушать чье то мнение по этому поводу, просто глупо. В мои школьные годы, по мнению моей учительницы по литературе, обязательным к прочтению был солженицын, и если ты его не прочитал, то ты дибил. Надо будет у сына спросить, что им там сегодня подают как признак интеллигенции.

 

[zu1]

Меня всегда удручали эти штампованные формулировки:

Вот откуда такая муть взялась в умах не шибко-то свободного в интеллектуальном развитии советского народа? Видать в "отсутствии секаса",(с)
Мне кажется, или второе утверждение вступает в противоречие с первым?)
что касаемо "ущербности совкового мышления"-лично мое мнение, это "познеровские загогулины".) Байки о скудоумии и зашоренности советскогА человека, подавленного пропагандой и партсобраниями и размножавшегося почкованием- не просто штампики, а ересь, скорее.)
Пропаганда и агитация-были. Железный занавес- присутствовал.
Возможные кары и печали за диссидентскую деятельность-да.
Но, и это главное- свое, а не навязанное, мнение имелось у подавляющегося большинства населения. От кухонь до, прости господи, субботников.)
Но, и в этом вы правы, некий снобизм "причастившихся к шедевральному" присутствовал.)
И мне интересно-существует ли такое сегодня.А если да-то какими авторами это выражется..Ну не знаю..Хайдеггером..может..или Негри.)

 

[Zver]

А как же кафка-какафка? Его вроде принудительно нужно было читать, чтобы более-менее считаться интеллигенцией.

Меня всегда удручали эти штампованные формулировки:
"Не читал <такого-то сякого-то вставь по вкусу обличающего тебя в невежестве> значит ты дибил."
Вот откуда такая муть взялась в умах не шибко-то свободного в интеллектуальном развитии советского народа?
.........
Одназначно капиталист и враг народа.

Про народ здесь речи и нет. Сами же сказали - интиллегенция, причем не та, которая запустила человека в космос, а та, которая "возьмемся за руки друзья", а потом "голосуй а то проиграешь", а потом "раздавите гадину!". (Заметьте, не раздавим! А раздавите!)
В общем, гнилая прослойка. Так что читайте, что нравится, а не нравится - не читайте. Я лично знаю людей не читающих, знакомством с которыми тем не менее горд. Есть и такое, хотя это исключение все-таки.

 

[Slawin]

Кстати, возьму на себя смелость, и посоветую автора Кудрявцева Леонида, когда-то была сильно впечатлена его серией про мага, видевшего нити (Дорога мага, Долина мага и т.д.), плюс всякие ответвления (ах, Лабиринт снов). Необычный мир, скорее даже веер миров. До сих пор иногда перечитываю, не надоедает и открываются новые детали!

 

[Дем Михайлов]

Ну..что касаемо Михаила Афанасьевича, то его еще во времена СССР было "стыдно не читать".)
И интересно, что именно там вам дикой хренью показалось)
Вспоминаю , опять же, времена СССР и некий "набор авторов", которых считали практиЦки обязательными к прочтению.
Ремарк, Маркес, Хэмингуэй, Драйзер,Моэм,
А дабы произвести впечатление более менее интеллигентного человека, рекомендовалось знать и Фолкнера с Кизи)
Что касаемо жанра фантастики и понятия шедевр, почему то сразу вспомнился дико зацепивший в юности Альфред Бестер и его "Тигр! Тигр!".
Стиль (спасибо переводчикам, видимо) был настолько ярким и неожиданным и захватывающим, что любовь к фантастике привилась навсегда после него.)

Тигр! Тигр! зацепил большую часть мира.
Равно как и творчество Хемингуэя.
Это настоящие веховые камни эпохи

 

[Дем Михайлов]

Гробы на плоту были крепко сколочены друг с другом и собственно с плотом.
Крепко сколоченная конструкция сплочённо плыла к обрыву.

Почему то вспомнилась одна из книг Изгоя ))))
Но да )

 

[Дем Михайлов]

Ага, это те что брат Эрих с сестрой Марией?
Чудесная была шутка одно время.

А как же кафка-какафка? Его вроде принудительно нужно было читать, чтобы более-менее считаться интеллигенцией.

Меня всегда удручали эти штампованные формулировки:
"Не читал <такого-то сякого-то вставь по вкусу обличающего тебя в невежестве> значит ты дибил."
Вот откуда такая муть взялась в умах не шибко-то свободного в интеллектуальном развитии советского народа? Видать в "отсутствии секаса", нужно было выплёскивать агрессию в книгочитательство.
Соответственно тот кто не читал - занимался секасом.
Одназначно капиталист и враг народа.

В те времена не было столько книг.
Я вот например помню, как заходил к другу из такой же читающей семьи как у нас и у него на полках стояли ТЕ ЖЕ КНИГИ что и у меня.
Появлялась новая книга в книжном - немедленно раскупалась. Следующую неделю все в нашем городке обсуждали ее...

А потом СССР кончился и на нас непродолжительное время лился ураганный ливень из совершенно новых книг....

К чему это - ну, если в те времена ты не прочел то-то и то-то, то тебя могли смело принять за....

Я не знаю как было с книгами в Москве и вообще в России и даже в Ташкенте времен СССР - могу ручаться лишь за свой крохотный промышленный городок )))

 

[Дем Михайлов]

Ага, это те что брат Эрих с сестрой Марией?
Чудесная была шутка одно время.

Ремарка в свое время прочитал очень много и многие книги перечитывал.
Но потом понял, что душа жаждет хоть иногда и хоть небольшого хеппи энда ))

 

[zu1]

Я вот например помню, как заходил к другу из такой же читающей семьи как у нас и у него на полках стояли ТЕ ЖЕ КНИГИ что и у меня.

Абсолютно точно)
Как и подшивки "Нового Мира" или "иностранной литературы")
И в Москве так было и в Питере.)
Помнится, многое "вкусное" из книг за макулатуру получалось)
Вот, кстати, по поводу " ограниченного интеллекта советского народа", читающие семьи встречались значительно чаще, чем сегодня, такое вот ощущение.)

 

[Random]

Вот, кстати, по поводу " ограниченного интеллекта советского народа", читающие семьи встречались значительно чаще, чем сегодня, такое вот ощущение.)

Интернета не было. И по телеку два канала. Причем на одном из них, как я помню, почти каждый вечер страшный съезд. Вот и читали. И до сих пор читают. А у нового поколения ютуб, соцсети и 100 каналов по телеку, некогда им читать и лень.

 

[ПГ]

Мне в детстве здорово повезло, мама работала в институте, где была не только специализированная библиотека, но и художественная. Поэтому я прочел, наверное, все доступные в те годы книги в нужном для их чтения возрасте, от Жюля Верна и Буссенара до Кларка и Желязны. И присутствовал при обсуждении взрослыми новых книг, из приложений к Литературной газете, толстых журналов, того-же самиздата. Собачье сердце читал в виде 10-й копии (кто знает-поймет, машинка более 4 нормальных копий не пробивает, остальные хоть с лупой читай). Было чудесное и тревожное чувство причастности к чему-то запрещенному, но прекрасному. Многие из них и не стоили такой оценки, да и времени на прочтение,но сам фактор запрещенности... До сих пор перечитываю Ремарка, в отличие от Хемингуэя, он мне кажется более честным, искренним. Да и войну он ближе понимает. Хотя оба в основу ставили искренность, только первый не врал себе, второй- читателю. Шедеврами считаю (Не беру в учет Великих): Порождения света и тьмы, Князь света Желязны, Алмазный век и Криптономикон Стивенсона, Пещера Дяченко, Колдун и кристалл (4-я книга ТБ) Кинга, Солярис Лема, фильм, не книга Сталкер.
Модераторам- тема широкая, пожалуйста, не сужайте ее до списка прочитанных хороших книг. Может и пообсуждаем что-нибудь. Спасибо

 

[varamo]

Солярис Лема, фильм, не книга Сталкер.

Вот тут я запутался. Можно прояснить эту конструкцию?

 

[varamo]

А потом СССР кончился и на нас непродолжительное время лился ураганный ливень из совершенно новых книг....

И с какой неистовой радостью все кинулись читать что угодно, лишь бы не домашнюю библиотеку.

 

[varamo]

Хочу поделиться своими соображениями насчёт "той самой-самой книги".

У меня в Северодонецке живёт бабушка. И до самого поступления в институт я ездил к ней на все школьные каникулы кроме летних.

Спойлер

Летом у меня был Севастополь, такой вот я был мажор

Город Северодонецк весьма беден в плане развлечений для детей.
Несколько парков (один даже с аттракционами), дом культуры, озеро-пруд в котором нельзя купаться и пожалуй всё.
В общем унылое место.
Единственная отрада была у дедушки на работе (прогер в местном НИИ), куда меня брали на пару часиков вечером.
Там был компутер! С игрушками! И мне даже разрешали подавить на клавиши

Но целый день до волшебного кнопкодавительного вечера нужно было как-то проводить.
Ну погулял я, ну ещё погулял. Скучно.

И пришлось читать
Однажды мне попалась книга, в красивой красно-бордовой обложке с какими-то космическими образами.
Это была "Страна багровых туч".
Так я познакомился со Стругацкими.

Эта повесть стала самым ярким переживанием на ближайшие 5-6 лет.
По какой-то причине дома её не было, хотя и присутствовало значительное собрание книг Стругацких.
Так как я не мог просто взять и сказать маме - купи мне эту книгу, то все последующие поездки к бабушке были просто праздником.
Там я мог читать эту книгу снова и снова.

Впоследствии прочитав у Стругацких многие-многие другие книги, именно эту повесть я выделял для себя как лучшую у них.
Хотя это и самое первое их крупное произведение.

 

[ПГ]

Вот тут я запутался. Можно прояснить эту конструкцию?

После Соляриса (Лем) мозг переключился на Тарковского- фильм Солярис, тут и фильм Сталкер вылез, хотя первоисточник не люблю. Писал с планшета, поэтому буквы экономил- извиняюсь