Демиурго-неугодный текст

[ПГ]

Мне рассказ понравился, слегка избыточен, на мой взгляд, профессиональный сленг, но это и создает нужную атмосферу. Очень нетревиально показаны будущие демиурги (Дем, ехидно прошу прощения), сюжет с завязкой, кульминацией и неожиданной развязкой- просто супер. Психологически не поверил метаморфозе Хлюпа, но поверил Автору в виде реакции Люта, что и так бывает. По поводу дискуссии выше: муи ло, прошу вспомнить первые пк. И дискеты с емкостью до 4 мб, если не путаю. И как сходили с ума короли тронных залов под гордым названием Вычислительный центр, с сотнями работников, когда один маленький Оливетти с бейсиком легко выполнял всю их работу, а 80% его мощности уходило на тайное чпоканье бибиков. Да-да, зародышей РПГ называли именно так. Да в будущем вся оцифровка всего человечества уместится на серьге правого уха, остальное- на левом. У секретарши. Чем не резервная копия? А вот туалет- это вечно))) Как и техобслуживание с ремонтом. Спасибо, совершенно зрелая работа))

 

[ПГ]

Дать Люту и Хлюпу права категории А. И не контролировать их, это за гранью моего понимания работы СБ.
Да и здравого смысла.

Это очень точно. Но спишем на привычную рутинную самоуверенность, панику, аврал и расчет на физический мир. Не думаю, чтобы они (директорат и СБ) точно представляли себе то, что отдают.
Оружие привычнее. Да и насколько компетентны? Мне, вот, такие права дай и что?? Побегу к тому же Люту

 

[ПГ]

Честно говоря несколько обидно...

Уж взялся творить, привыкай))) Мало кто понимает, что творение- это ребенок для творца, но все имеют право на мнение, если этот ребенок вышел в свет. Но вот форма этого мнения бывает различной( У Верди, в свое время так освистали оперу, что он на 4 года бросил писать музыку. Хуже, когда не замечают

 

[ПГ]

а чем орбита меркурий плоха? а где тогда резервнй ЦОД?

А Вы представляете себе физические условия на орбите Меркурия? Влияние полей, частиц, волн, температур и еще бог знает чего, извергаемого ближайшей звездой? Проще разместить тогда ЦОД в БАК (Варамо, я все помню!)

 

[муи ло]

Мне рассказ понравился, слегка избыточен, на мой взгляд, профессиональный сленг, но это и создает нужную атмосферу. Очень нетревиально показаны будущие демиурги (Дем, ехидно прошу прощения), сюжет с завязкой, кульминацией и неожиданной развязкой- просто супер. Психологически не поверил метаморфозе Хлюпа, но поверил Автору в виде реакции Люта, что и так бывает. По поводу дискуссии выше: муи ло, прошу вспомнить первые пк. И дискеты с емкостью до 4 мб, если не путаю. И как сходили с ума короли тронных залов под гордым названием Вычислительный центр, с сотнями работников, когда один маленький Оливетти с бейсиком легко выполнял всю их работу, а 80% его мощности уходило на тайное чпоканье бибиков. Да-да, зародышей РПГ называли именно так. Да в будущем вся оцифровка всего человечества уместится на серьге правого уха, остальное- на левом. У секретарши. Чем не резервная копия?У секретарши. Чем не резервная копия? А вот туалет- это вечно))) Как и техобслуживание с ремонтом.

Это вряд ли уместяться через два века то, каждый человек это целая вселеннаяя, причем уникальная. считай на каждого надо целый ЦОД, грубо говоря каждый оцифровнный это ИИ.
Да в будущем компактность хранилищь данных возрастут, как и скорости обработки и передачи данных, появяться процы на новых технологиях. но почемута стандарты данных вы решили оставить сегоднешние.
Грубо игры сперва били мгабайт, потом сотню, затем гигабайт, десятки гигабайт. А стереофильмы будут не жалкие как сечас ави размером с гиг, а десяток террабайт.
То есть обьем обрабатываемых данных вырастет пропорционально новым технологиям, а пофантазируем, что оцифровка и вирт миры с ральным погружением потребут колосальных мощностей. Что и демонстрирует согласно первоисточниа, проект Ковчег, который строиться уже два-три десятилетия, в том самом будущем.

Вы и автор рассказа как то далеки от ИТ, мерки сегодняшние натягиваете на будущее.
А помыслить как измениться место АРМ сисадмина, возможно программить они будут из вирткапсул и прерываться ходить в туалет им не будет необходимости. В век то оцифровки сознания вполне возможно.

 

[муи ло]

А Вы представляете себе физические условия на орбите Меркурия? Влияние полей, частиц, волн, температур и еще бог знает чего, извергаемого ближайшей звездой? Проще разместить тогда ЦОД в БАК (Варамо, я все помню!)

Зато сколько дармовой энергии, но это так один из вариантов.
Раз уж весь обьем вы поместили в серьгу, не уж то не смогете защитить.

 

[ПГ]

Зато сколько дармовой энергии, но это так один из вариантов.
Раз уж весь обьем вы поместили в серьгу, не уж то не смогете защитить.

А зачем? К тому времени, думаю, и проблему с энергопотреблением решат, и ее генерацией, а для сохранения мира существует миллиарды более стабильных и безопасных орбит))

Вы и автор рассказа как то далеки от ИТ, мерки сегодняшние натягиваете на будущее.
А помыслить как измениться место АРМ сисадмина, возможно программить они будут из вирткапсул и прерываться ходить в туалет им не будет необходимости. В век то оцифровки сознания вполне возможно.

Не думаю про Варамо, а вот я точно далековато, на уровне хорошего пользователя. Но как раз это дает мне возможность смотреть шире. Вас не смущают наикрутейшие компьютеры, показанные в древних фантастических фильмах))) ? Они были созданы с привлечением самых продвинутых айтишников на тот период. Смешно, да. А вот комики в Черной дыре (могу переврать) влепили миллион тумблеров и.... очень похожую на Сири систему управления. Первыми, в 70-х годах))) А в данном рассказе обсуждаемый вопрос чисто атмосферный, он не несет никакой логической, психологической либо иной подоплеке и интересен узким специалистам. Ну не буду же я Кэмерону писать, что при гибели Титаника показан мульон ляпов. Не говоря уже и об Идеальном шторме. Там вообще молчу. Фильмы замечательные. Как и рассказ.

 

[YuYu]

Это очень точно. Но спишем на привычную рутинную самоуверенность, панику, аврал и расчет на физический мир. Не думаю, чтобы они (директорат и СБ) точно представляли себе то, что отдают.
Оружие привычнее. Да и насколько компетентны? Мне, вот, такие права дай и что?? Побегу к тому же Люту

Ну, специалиста НЕспециалисту проконтролировать практически невозможно. А на Ковчеге, как я понял, осталось всего два разбирающихся в теме человека, и и ни один из них не супер-директор.
А рассказ мне понравился, хотя я и не любитель апокалипсиса. Теперь надо собственно "Ковчег" прочесть...

 

[varamo]

Теперь надо собственно "Ковчег" прочесть...

Очень рекоммендую. Еще у Андрея Васильева 2 книги уже написано по миру Ковчега.

 

[ПГ]

Очень рекоммендую. Еще у Андрея Васильева 2 книги уже написано по миру Ковчега.

Вчера как раз финальная рассылка второй была в чистовом уже варианте

 

[муи ло]

А зачем? К тому времени, думаю, и проблему с энергопотреблением решат, и ее генерацией, а для сохранения мира существует миллиарды более стабильных и безопасных орбит))

Может решат может нет, но не стоит сбрасывать со счетов возможно более дешовую и дармовую энерги.
в фантастическом мире все может быть, так что и ваш вариант, хотя я не верю что развивающяяся техничичская цивилизация радикально решит проблему энергии и появиться некий черный ящик вырабатывающий безопасную, дешовую и бесконечную, неломающуся и не уничтожимый, так что и мой имеют право на существование, хотя бы как альтернативный резервный источники энергии, как и заявлено в рассказе

не думаю про Варамо, а вот я точно далековато, на уровне хорошего пользователя. Но как раз это дает мне возможность смотреть шире. Вас не смущают наикрутейшие компьютеры, показанные в древних фантастических фильмах))) ? Они были созданы с привлечением самых продвинутых айтишников на тот период. Смешно, да.

конечно, но думаю сценаристы и режисеры такие же далекие от ИТ люди мыслили так же широко как вы, согласно представлениям своего времени. во всяком случае очень похоже.

А в данном рассказе обсуждаемый вопрос чисто атмосферный, он не несет никакой логической, психологической либо иной подоплеке и интересен узким специалистам.

Вы правы это действительно вторично, но вот к сожалению создет атмосферу( дурацкое сочетание вопрос чисто атмосферный) конца двадцатого века, когда серверные действительно были серверными, где было все сразу и в одном месте, где сидели админы, где они де пили пиво, а не футуристический Ковчег.
То есть несет и логический и психологический и прочий контекст, на фоне которых развиваются события будущего

Ну не буду же я Кэмерону писать, что при гибели Титаника показан мульон ляпов. Не говоря уже и об Идеальном шторме. Там вообще молчу. Фильмы замечательные. Как и рассказ.

жаль Кэмерон не станет вас слушать, а то бы.
Голивудские фильмы давно не смотрю, особенно с претензией на историчность.
то же мне нашли эталон для сравнения, мне даж спорить с вами не интересно

 

[varamo]

Ужоснах. Орфография 2. Грамматика 2.
Возраст детектед ~10-15 лет.

 

[Дем Михайлов]

жаль Кэмерон не станет вас слушать, а то бы.
Голивудские фильмы давно не смотрю, особенно с претензией на историчность.
то же мне нашли эталон для сравнения, мне даж спорить с вами не интересно

И не спорьте!
Изначальное обсуждение началось с Ваших оскорблений!
Человек написал рассказ - он может либо понравиться, либо не понравиться.
Все!
А тут уже на три страницы жуется одно и тоже. К чему?
Тему считаю исчерпанной, перешедшей в троллинг и текст ради текста.
Причем с оскорблениями типа "спорить с вами неинтересно" и так далее. что так же признак не аргумента, а троллинга!
Закрываем это ни к чему не ведущее обсуждение!

 

[ПГ]

Всё обсуждение закрыто? Если так, то жаль, немножко киберпанка в фэнтезийной, пусть жесткой, производственной Робинзонаде не помешало бы. А у Варамо получилось, прописал бы впервые в истории приключения компьютерщиков в роли Демиургов целой вселенной))). Стоп, не хочу навлечь ни на него, ни на себя гнев настоящих Демиургов, но может обеспечить его вводными??? ( робко так) И если возьмется?

 

[Дем Михайлов]

Никто не говорит что надо забыть про рассказ - да я и не могу этого сделать.
Я про пустые обсуждения ради обсуждения и обсуждения ради. Когда никто и никому ничего не может доказать, но обсуждение набирает обороты и начинает переходить на личности.
Это перебор.

 

[ПГ]

Никто не говорит что надо забыть про рассказ - да я и не могу этого сделать.
Я про пустые обсуждения ради обсуждения и обсуждения ради. Когда никто и никому ничего не может доказать, но обсуждение набирает обороты и начинает переходить на личности.
Это перебор.

Согласен. Сто раз. Просто прозвучало как ВСЯ тема закрыта. Рассказ не заслуживает такого отношения. Он хороший, необычный и я приношу Варамо извинения. Хотел лишь дать свою оценку, к чему в начале и призывал автор. Как всегда прибыл не вовремя и не в то место.

 

[муи ло]

Никто не говорит что надо забыть про рассказ - да я и не могу этого сделать.
Я про пустые обсуждения ради обсуждения и обсуждения ради. Когда никто и никому ничего не может доказать, но обсуждение набирает обороты и начинает переходить на личности.
Это перебор.

согласен, тем более не разобрался, у вас симбтиоз, а я грубый и резкий.
а нравиться не нравиться это плохой аргумент.
И какой бы интереный рассказ небыл, неожиданные повороты, всервно картинка будущего не складывается, как и действия героев, заштатная серверная, заштатной конторы, а не мега корпорации из будущего. Боюсь большинство вобще не разбереться что к чему и ничего не пойму, не прочитав первоисточник
постараюсь больше не участвовать в этой теме!

 

[Дем Михайлов]

к сожалению всем не угодить
К примеру несколько моих знакомых с восторгом прочитали и регулярно перечитывают книгу "Маятник Фуко", они ее всем рекомендуют
А я и четверти не сумел прочесть - слишком серьезное для меня чтиво, хотя и гениальное.
В этом деле подход субъективен.

 

[varamo]

Я благодарен муи ло за то, что он убедил меня перечитать рассказ.
Нашлись мелкие огрехи в стилистике, которые может и стоило бы поправить, но я не буду этого делать.
Рассказ был написан одним днём, на эмоциях от мира Ковчега. Т.е. идея появилась и была сразу воплощена в текст, практически без правок.

Я ни разу не писатель, поэтому все негативные комментарии мне как с гуся вода.
Но сама дискуссия раскрыла неожиданные сложности, на которые стоит обратить внимание профессиональному писателю.

Руслан, обрати внимание, что все те мелкие детали, которые автор так старательно прописывал в тексте, могут группкой веселых фотончиков проскочить мимо взгляда читателя.
Не оставив никакого оттиска на сетчатке глаза, и соответственно не попав в мозг.
Примеры:

Упс, но мне вот обидно, что вы описали серверную засштатной ОАО, где и пяток стоек кластеров, пяток массивов, там же коммутаторы, там же кондишены, там же админы сидят(место операторов), там же пиво бывает пьют, а не Дата центр мегакорпорации! тем более мега корпорации будущего. А прочитать про цод, а проявить фантазию, так что извинте.

заштатная серверная, заштатной конторы

как раз наоборт, IT-специалистам, неплохобы различать чем серверная в каком нибудь ОАО отличается от ЦОД корпорации.

Лют и Хлюп уже пятый день практически жили в огромном помещении, с громким названием «ЦОУ КоВЧЕГ». Название расшифровывалось так же пафосно – Центральный Обрабатывающий Узел Комплекса Вечного Человеческого Единого Государства. Такое название никто толком на станции не мог выговорить ни в сокращённом ни, тем более, в полном виде. Техническая команда называла сей зал просто серверная. Название не очень верно отражало суть, но было простым, понятным и веяло ностальгией по прошлой жизни.

среди бесчисленных рядов огромных стоек с серверами и накопителями
Лют и Хлюп были администраторами баз данных, и отвечали за наполнение циклопических накопителей

С другой стороны есть вероятность, что комментатор не знает смысла слов "суть, ностальгия, циклопический, бесчисленный, огромный".

А уж адмиистраторам БД там точно нечего делать, они его могут увидеть только в качестве экскурсии, например один раз при поступлении на работу, не их это функционал, а их рабое место может находиться и за несколько отсеков от него

Но мы же бедешники – промямлил Хлюп – это не наша сфера ответственности. Мы можем отчитаться по количеству перенесённых оцифрованных, по наполненности мира. Но мы не знаем никаких админских штучек, у нас просто не было допуска до этой информации.

 

[муи ло]

все те мелкие детали, которые автор так старательно прописывал в тексте, могут группкой веселых фотончиков проскочить мимо взгляда читателя.
Не оставив никакого оттиска на сетчатке глаза, и соответственно не попав в мозг.

конечно могут, ибо стилистически грамотный текст не тождественен хорошему рассказу!
и не в мелких огрехах дело.

Рассказ был написан одним днём, на эмоциях от мира Ковчега. Т.е. идея появилась и была сразу воплощена в текст, практически без правок.
Но сама дискуссия раскрыла неожиданные сложности, на которые стоит обратить внимание профессиональному писателю.

гордыня грех

Лют и Хлюп уже пятый день практически жили в огромном помещении, с громким названием «ЦОУ КоВЧЕГ». Название расшифровывалось так же пафосно – Центральный Обрабатывающий Узел Комплекса Вечного Человеческого Единого Государства. Такое название никто толком на станции не мог выговорить ни в сокращённом ни, тем более, в полном виде. Техническая команда называла сей зал просто серверная. Название не очень верно отражало суть, но было простым, понятным и веяло ностальгией по прошлой жизни.

у кого ностальгией от прошлой жизни? у писателя или же у ГГ. если ГГ под 300 лет тога да вполне возможно у них. Только вот судя по поведени слово серверная вышло из употребления еще до их рождения. A по первоисточнику о существенном увеличениии срока жизни речи нет.
А что там делают рабочие места операторов среди этих бесчисленных рядов? зачем там ватерклозет среди бесчисленных рядов стоек? зачем там жить?

среди бесчисленных рядов огромных стоек с серверами и накопителями
Лют и Хлюп были администраторами баз данных, и отвечали за наполнение циклопических накопителей

ну да, и все это обслуживают неполных два десятка человек, круглосутлчно.
поистине "циклопические" размеры, вот поэтому ситуация к коей вы нас подводите просто не могла впзникнуть.
СБ дремлет? раз у вас все смылись с рабочего места?

С другой стороны есть вероятность, что комментатор не знает смысла слов "суть, ностальгия, циклопический, бесчисленный, огромный".

хоу, от не писателя, даже не обидно, вполне ожидаемо
и сколько вы не вставляй в текст эти слова убедительной картины не получиться.

Но мы же бедешники – промямлил Хлюп – это не наша сфера ответственности. Мы можем отчитаться по количеству перенесённых оцифрованных, по наполненности мира. Но мы не знаем никаких админских штучек, у нас просто не было допуска до этой информации.

Вы верно заметили бедешники не знают и не умеют, поээтому их и не допустят в нутрь, а если допустят то они просто будут ходить и тупо пялится на огоньки на стойках. рабочее место администратора БД это монитор в комфортном кабинете, а не консоль в серверной. А уж насколько далеки они от технической стороны. Не думаю что в будущем узкая специализация исчезнет, скорее станет более выраженной.