Реализм мира Вальдиры

[Red I]

Книжки по миру Вальдиры очень даже хорошо написаны, как собственно и прочие творения Автора. Спасибо ему за это. Однако хотелось бы больше реализма в плане игрового мира и механики его функционирования.
Всякое фэнтези в рамках неких условностей пишется. Фэнтези по игровому миру очевидно должно как можно точнее описывать то, что в реальных игровых мирах происходит. Возможно для более реалистичного описания мира Вальдиры автору пригодились бы истории из настоящих игровых миров. Многие занимательные игровые моменты встречающиеся довольно часто в реальных играх автор не описывает - возможно стоит ему помочь описав какие безобразия можно в играх устроить. Читателей задротов из разных игрух в разы больше станет - целевую аудиторию надо завоевывать )

Например, собирается в пати на мобов и по глупости орут куда идти собираются. Что же "добрый" хиллер им поможет сбегав быстро в нужную локацию и усилив все параметры тамошних мобов раза в два на час ) Можно еще подождать когда бой начнется и несчастных мобов подлечивать - типа "Гринпис против убийства животных" - после такого редко кто из охотников до города живым добежать успевает )))

Вообщем если автор сочтет необходимым предлагаю отписываться на эти темы.

 

[Nico]

Ну подобные явления возможны, не вопрос.
Только механика игры вряд ли предусматривает хил мобов. А насчет баффа - можно такого добродетеля выследить и навалять по всем местам,чтобы ползком ходить мог...

 

[Red I]

Ну подобные явления возможны, не вопрос. А насчет баффа - можно ...

Разговор не о фантазиях и того чего можно, а о реализме - т.е. о том что есть, и том что лично делал )

Насчет навалять интересная тема - ты в разборках в реале участвовал на игровые темы? Так отпиши сколько и кого замочил, а также где закопал - автору пригодится для реализма.

Разговор про реализм возник из-за того что местами в книгах игровой процесс описан так, что возникает подозрение - автор сам не играл в онлайн ММОРПГ, а если и играл, то не далее нубских локаций ) ПК -например описаны так что от смеха и ужаса волосы встают не только на голове, но повсеместно в других местах ) Где это видано чтобы в ПК за то что флагнулся записывали? При такой игровой механике ПВП становится не возможным и в такое унылое го... фэнтези никто играть не будет)

Автору желательно все же ознакомится более подробно с устройством реальных игр - это пойдет на пользу его творениям.

 

[vlad_fl]

Честно говоря не хотелось-бы флудить, но перечитав несколько раз посты данной темы так и не догнал, что автор (темы) имеет ввиду? Какого конкретно "реализма" не хватает? Лично мое мнения, сама Вальдира (как красочный, разноплановый и офигенно разносторонний мир) - описана более чем. Если же говорить именно о игровом процессе, то тоже не понятно, где не хватает чего? Вальдира, конечно ММОРПГ (хотя вирта у нас нет и саму механику игры мы волей неволей стараемся адаптировать, с массой условностей, на современные ММОРПГ), и по мне так там вполне хватает элементов как РПГ так и ММО. Различных квестов Михайловым описано хоть жопой жуй, прокачке уделено вагон времени, ПвП и ПвК тоже. Чего не хватает то? Если какого-то конкретного игрового момента из вашей любимой игры, то так и пишите. Но ИМХО далеко не все современные игровые механики можно прикрутить к Вальдире (да они ей и не нужны), которая отслеживает даже эмоциональное состояние игрока (что не раз упоминалось) и сама генерирует большую часть мелких (и не мелких тоже квестов).
Конкретно по вашему видению ПК. Есть куча ММО, где ПвП вообще возможно только в спец аренах со спец условиями и в них играет море народа, и там ПК не существует как явления. Вальдира явно full-PK мир, но это воля автора - как и за что "красить" пкашников; все же напоминаю - Вальдира считывает эмоции, и намного продвинутее современных игр.
P.S. Не удержался: читая, как категорично кое-кто заявляет что кто-то во что-то не играл, с аргументацией о встающих в непонятных местах волосах, так и хочется устало вздохнув протянуть - "и здесь школота".

 

[Red I]

Честно говоря так и не догнал. Лично мое мнения, - "и здесь школота".

Описываемая игровая механика должна хотя бы по минимуму дружить с логикой - это даже школота должна догонять ;-) Иллюстрирую на примере ПВП и ПК. Собралась пати на боса или мобов - в процессе боя бывает что задевают своих и тех кто рядом толчется - по механизму описанному в книге это сразу в ПК отправка. Подобное ляпы на фэнтези конечно можно списать однако проще все детально продумать и такого не допускать. А проще всего взять проверенные механизмы реальных игр и их использовать - они практикой длительной проверены и кочуют из одной игры в другую и вероятнее останутся и в будущих играх ММОРПГ, так как лучше не придумаешь.

 

[vlad_fl]

По механизму описанном в книге - все четко соответствует написанному вами - прочитайте бой группой в пещере. Нет ни одной отсылки что "красится" игрок просто за попадания по другим.
В "реальных играх" на авторитет которых вы ссылаетесь таких механизмов десятки. Возможно прежде чем так категорично заявлять о "ляпах" стоило все же играть не в узком сегменте фулл ПК игр? Или включить пресловутую логику? Кто Вам вообще сказал что в Вальдире реализована классическая FFA PvP (хотя на это очень и похоже)? Я глубоко не погружался (зависал) в ММОРПГ уже лет 7, но даже на "заре" жанра в далеком 2002 на аглоязычных серверах (а других тогда и не было) после выхода Ultima Online: Lord Blackthorn's Revenge существовало как минимум две системы определения ПК.
Заявлять о лучше не придумаешь - это вообще простите за мой французкий "бред сивой кобылы". Есть современные игры, где ПвП ограничен уровнями, есть где локами, есть "флагами", и придумываются еще и еще, так как современная система далеко не идеальна.
Мы говорим о игре которая считывает эмоциональную состовляющую напрямую с игрока, и если вы не понимаете в чем разница с современной игрой, то может хоть стоит прибовлять фразу имхо? С такой категоричностью даже мой семилетний ребенок не рассуждает, так что подучите предмет, а потом может "догоните".

 

[alopex]

По механизму описанном в книге - все четко соответствует написанному вами - прочитайте бой группой в пещере. Нет ни одной отсылки что "красится" игрок просто за попадания по другим.

за попадания по согрупникам - не красится.
А вот за убийство - по написанному должен покраситься, даже если бросал фаербол в босса (а убил им танка).
И труп убитого соратника после этого ещё и полностью раздеть можно.
и никакой разницы игровой движок Вальдиры не делает от того хотел игрок убить танка или случайно вышло...

вообще дикая мешанина хардкорных правил фулл-лут ПК игр и нынешней казуальщины для школоты и донатеров - действительно несколько раздражает, но к началу четвертого тома как-то бессмысленно уже возмущаться то...

 

[varamo]

Просто не забывайте, что это ЛитРПГ жанр, а не РПГЛит. И уж тем более не логи некой онлайн игрушки.
И всё станет проще восприниматься.

Спойлер: Скрытый текст

Мне представилась шуточная тема - "Реализм мира попаданцев".
Где будут утверждения, что если попаданец не начинает на второй неделе пребывания ковать булатный меч, то это уже фуфел.
И вообЧе кругом школота, даже булатный меч сковать не может. Фи.

 

[Red I]

Нет ни одной отсылки что "красится" игрок просто за попадания по другим.
Возможно прежде чем так категорично заявлять ... "бред сивой кобылы". С такой категоричностью даже мой семилетний ребенок не рассуждает, так что подучите предмет, а потом может "догоните".

Вижу что кроме "французского" и "бреда сивой кобылы" ваш мозг более ничем не загружен Даже семилетнему ребенку видно что вы не удосужились прочитать то, о чем так категорично рассуждаете ;-)

Цитата

"– Переживу – пожал плечами эльф и, сделав молниеносное движение, достал из за спины миниатюрный арбалет.
Сухо щелкнула тетива и сразу произошло несколько событий: умиротворенно зеленый цвет ника эльфа резко сменился на красный, я рухнул на колено, а над моей головой просвистел короткий арбалетный болт и затерялся в кукурузных зарослях. Этого я и дожидался – первых агрессивных действий по отношению ко мне. Если бы я атаковал первым, то система "покрасила" бы меня."

Так что любезный - бегом учить предмет в котором вы не догоняете Назад можете не возвращаться пока от "французcкого" не отучитесь.

 

[Red I]

По механизму описанном в книге - все четко соответствует написанному вами - прочитайте бой группой в пещере. Нет ни одной отсылки что "красится" игрок просто за попадания по другим.

за попадания по согрупникам - не красится.
А вот за убийство - по написанному должен покраситься, даже если бросал фаербол в босса (а убил им танка).
И труп убитого соратника после этого ещё и полностью раздеть можно.
и никакой разницы игровой движок Вальдиры не делает от того хотел игрок убить танка или случайно вышло...

вообще дикая мешанина хардкорных правил фулл-лут ПК игр и нынешней казуальщины для школоты и донатеров - действительно несколько раздражает, но к началу четвертого тома как-то бессмысленно уже возмущаться то...

Фрагмент текста с описанием когда в ПК пишут игрока просто за нападение, даже без попадания удара, привел выше. Потом по ходу повествования правила меняются так как и эдак - хотелось бы чтобы такого не было.

Именно дикая мещанина противоречивых ошибок в описании раздражает - избавится от этого можно было бы как раз взяв набор правил из реальных игр.

Корректировка к началу 4 тома нужна если автор решит что пишет не просто чтобы бабла нарубить, а кроме бабла еще хочет создать Нетленное Творение ;-) в подражание которому другие могут свое писать по этой вселенной - здесь нужны четкие и понятные правила без ляпов.

Отсутствие интереса автора к обсуждаемым вопросам свидетельствует в пользу чисто бабла - так что дискуссию можно сворачивать.

 

[Red I]

Просто не забывайте, что это ЛитРПГ жанр, а не РПГЛит. И уж тем более не логи некой онлайн игрушки.
И всё станет проще восприниматься.

Спойлер: Скрытый текст

Мне представилась шуточная тема - "Реализм мира попаданцев".
Где будут утверждения, что если попаданец не начинает на второй неделе пребывания ковать булатный меч, то это уже фуфел.
И вообЧе кругом школота, даже булатный меч сковать не может. Фи.

Пара моих постов выше объясняет почему нужны четкие правила. Любая фэнтези пишется в рамках какого то четкого набора правил. Когда же сам автор путается в показаниях это не порядок который следует исправить.

 

[Кархайм]

Тема закрыта как флеймовая и троллинговая.
Убрано в Архив.
Автору предупреждение и пожелания читать правила форума.
Будет желание поднять тему вновь,проработайте тему поднимаемого вопроса.